Sujet: Vos révisions: combien?

[phil750paso]

Normalement, le garage doit présenter au client les anciennes pièces (et les lui donner s'il les veut).
Et l'obligation de résultat, bien sûr.

Sinon, je suis d'accord avec Sauval, les clients prémiums, c'est plus ce que c'était ! 

[sauval]

 

[phil750paso]

En fait, lorsqu'il s'agit de dire des conneries, je suis souvent d'accord avec Sauval ! 

[!Ben!]

Je sens que je vais rentrer dans le lard de Ducati Paris.
Ils m’ont changé (et facturé) les deux sondes lambda … pour rien : mon voyant moteur vient de se rallumer 🤬.
Ils n’ont pas touché à la valve d’échappement, qui s’est décalée et est donc probablement à l’origine du voyant moteur, chose que je leur avais signalée. 🤬

Les sondes sont faciles a contrôler. Deux fils qui ont une résistance à froid et une autre à une certaine température, les deux autres fil sont des masses.

Mais...

Sur certains système ducati "perf" ça les désactive... Donc pour 500€ changer la prog et les config c'est parfois assez rentable. Mais bon...

[Fift]

"Fun fact" : je continue à rouler avec mon voyant moteur allumé.
Hier soir, blague sur les pleins phares qui se coupent au bout de quelques secondes, et le témoin de réserve qui fait arbre de Noël. Je me dis que ça sent la batterie en fin de vie. Contrôle rapide une fois de retour chez moi : 11,6V (contact mis, mesure via le système embarqué). Bingo, batterie à changer.

D'ici que ce soit ça qui mette le bazar dans l'info remontée par les sondes lambda ...


(ah oui, entre temps j'ai acheté une "valise" : le voyant moteur indique bien "défaut O2". Ce qui ne veut pas dire "sonde lambda défaillante", mais juste que le signal renvoyé par la sonde lambda est hors tolérance).

[phil750paso]

Les Italiens, l'électricité, tout ça... 

[Carlton]

ah ca pourrait fortement etre ca. Sur aprilia rsv4, si la batterie est faible tout l'electronique se met en caraf et egalement l'allumage car le calculateur est après la batterie dans le circuit.

[Fift]

Bon eh bien hypothèse batterie confirmée : le voyant moteur s’est éteint tout seul aujourd’hui (j’ai changé la batterie hier soir).


Les DS ne sont pas près de me revoir …

[Le Serbe]

J'ai eu un problème similaire sur ma bagnole, voyant moteur et défaut "circuit high" sur les trois injecteurs. Après replacement de la batterie, plus de souci.

[Fift]

En même temps c’est pas deconnant : si la tension en entrée de la sonde lambda n’est pas bonne, le signal en sortie est forcément faussé.

[NICO AND CO]

Comme j’avais envie de rigoler un peu aujourd’hui j’ai appelé Ducati Bordeaux pour leur demander combien coûte une vidange et un jeu aux soupapes sur un 1000 S2R   

800 balles ! 

Moi : «je vous ai demandé un tarif sans les courroies »
Lui : «Ah mais c’est bien le tarif sans les courroies !» 

Il faudrait qu’un jour j’arrive à faire ma vidange moi même 
Mais j’ai tellement la poisse quand il s’agit de mécanique moto 

Pour le jeu aux soup’ je vais donc emmener ma brelle dans le nouvel atelier de RPM Racing

Et après ça elle aura peut être droit à une jolie annonce sur LBC 

[Guillaume69]

Déjà?! 

[Prowler]

800 balles pour pas 4h de MO (Ducati préconise 5h pour la révision complète des 24000km sur une S2R1000) et quelques pastilles qui leur coutent pas grand chose... 

Même avec la révision complète incluant vidanges, filtres, bougies et courroies c'est limite cher, mais alors sans. 

[Guillaume69]

Avec 50 balles de courroies (Flennor), c’est pas non plus la mer à boire. Et franchement, perso, 850€ avec jeux et courroies, cela ne me parait pas non plus exorbitant, vu le temps que l’on peut vite y passer… Après, faut voir la qualité du boulot effectué. Et sur des bécanes qui commencent à dater, à moins de connaître le chef d’atelier et de savoir qu’il pratique encore sur ces modèles, un DS est vraiment le dernier endroit où j’amènerais mes bécanes… Globalement, ils sont passés à la suite.

[S4RS64]

Demande la même chose à NRBIKE dans le 64, et tu auras le vrai prix à payer et tu seras certain que le boulot sera super bien fait.
En plus ça te fera une bonne balade dans un coin sympa à côté du circuit Pau Arnos. 

[NICO AND CO]

Non mais je ne comptais pas vraiment amener ma brelle au DS de Bordeaux

C’était juste au cas où Josh avait vraiment arrêté son activité et n’aurait pas pu s’occuper de ma brelle de coiffeur

Niveau qualité du boulot chez un DS, quand tu vois que même chez Patrick Salles qui a pourtant bonne réputation les «mécanos» ont trouvé le moyen de ne changer que deux bougies sur les quatre sur un 1000 DS… 

Non, quand tu roules sur une vieille, aujourd’hui soit tu fais l’entretien toi même soit tu connais un mec indépendant qui s’y connaît

800 balles chez un DS pour la totale, courroies vidange JAS etc, c’est pas choquant, mais en l’occurrence c’était juste pour une vidange et un JAS, et là c’est vraiment du foutage de gueule

[Guillaume69]

« Faire » les JAS sans enlever les courroies, je confirme que c’est du foutage de gueule. « Contrôler » les JAS sans rien faire d’autre, je ne vois pas trop l’utilité non plus…

[NICO AND CO]

Je pensais faire la grosse révision en fin d’année avec la totale
Mes courroies auront deux ans en fin d’année

Sauf que si je dois vendre la brelle maintenant le gars voudra certainement que la révision complète soit faite

Ça me saoule…

[!Ben!]

Sauf si tu la vends à un mec qui fait l'entretien de ses motos.

Moi ce que trouve "rigolo" en lisant ce fil de discussion c'est que.
Première étape: un entretien sur D2 à 1000 balles c'est trop cher. "Je sauterais bien le pas et le ferais bien moi même car c'est cher".
Seconde étape tu as celui qui a réellement sauté le pas et fait lui même son entretien et s'enquiquine à bien le faire. Il regarde le temps qu'il y passe et finalement... "Ah pour 800 boules c'est pas si cher vu le bordel et le temps passé".

Je parle en connaissance de cause.
Mais je rejoint quand même Prowlo. Dans un sens les courroies c'est de la mécanique basique de chez basique. Tout bon mécano connait les tenant et aboutissant du système. Et donc hormis les JAS et vu l'accessibilité de ce modèle... On paie quand même bien la marque.

[indy]

Moi je dit, c'est comme la peau de l'ours, faut pas la vendre, non faut pas la vendre

[Guillaume69]

Sauf si tu la vends à un mec qui fait l'entretien de ses motos.

Moi ce que trouve "rigolo" en lisant ce fil de discussion c'est que.
Première étape: un entretien sur D2 à 1000 balles c'est trop cher. "Je sauterais bien le pas et le ferais bien moi même car c'est cher".
Seconde étape tu as celui qui a réellement sauté le pas et fait lui même son entretien et s'enquiquine à bien le faire. Il regarde le temps qu'il y passe et finalement... "Ah pour 800 boules c'est pas si cher vu le bordel et le temps passé".

Je parle en connaissance de cause.
Mais je rejoint quand même Prowlo. Dans un sens les courroies c'est de la mécanique basique de chez basique. Tout bon mécano connait les tenant et aboutissant du système. Et donc hormis les JAS et vu l'accessibilité de ce modèle... On paie quand même bien la marque.

!Ben!

Je dis ça car je serais bien incapable de récupérer une moto arrivée par la route (donc entière) y faire JAS/Courroies/injection/vidange et de tout remonter pour qu’elle reparte par la route… en 5h. Je ne suis pas pro, mais même pour un mec habitué et convenablement outillé, j’ai du mal à croire qu’il puisse faire en 5h ce qui me prend une petite semaine en y allant tranquillou mais en faisant correctement les choses.

Souviens-toi de ce que tu me demandes chaque fois que tu viens me montrer un nouveau truc: que tout soit « prêt ». Sur une SS, pour les jeux, c’est démontage de l’amortisseur arrière, en plus de tout le reste…

PS: Faire les jeux sans reprendre l’injection/carburation derrière, c’est faire la moitié du boulot seulement…

[!Ben!]

Le plus long c'est démontage et remontage. C'est le plus chronophage et le reste c'est l'essentiel de la tâche.

Mais un JAS qui arrive bécane chaude et qui répart 5 heure plus tard y'a comme un ENORME problème. 

[Le Serbe]

J'ai fait faire trois ou quatre fois un réglage du jeu aux soupapes et un changement des courroies de mon 600 chez des indépendants, et j'en ai jamais eu pour plus de 350€. Ca doit pas être beaucoup plus long sur un 1000...

Quant à la carburation, elle n'a pas réglée en même temps, mais à quoi bon y toucher si la moto tourne bien ?

[Prowler]

tu as celui qui a réellement sauté le pas et fait lui même son entretien et s'enquiquine à bien le faire. Il regarde le temps qu'il y passe et finalement... "Ah pour 800 boules c'est pas si cher vu le bordel et le temps passé".

Forcément, quand tu fais ça une fois par an, avec de l'outillage pas forcément au top, sans formation,... ça aide pas à faire vite.

Par contre, ça va etre dur de m'expliquer qu'un atelier de Ducati Store qui prend 5 à 10 bécanes par jour prend autant de temps  à faire son JaS qu'un mécano autodidacte au fond de son garage...

Mais un JAS qui arrive bécane chaude et qui répart 5 heure plus tard y'a comme un ENORME problème. 

Nooon... 
En même temps, déposer une moto la veille au soir de la révision (peu avant la fermeture de l'atelier), histoire qu'elle ait bien le temps de refroidir pour faire le heu aux soupapes, et la récupérer le lendemain soir, pour se faire facturer 8h de MO (déjà vu), c'est louche aussi.

[!Ben!]

Concernant ce dernier point il faut quand même admettre que ça reste possible. Exemple quelque chose qui se passe mal. Demi lunes cassés. Jeux négatifs. Pastille récalcitrante...

Alors que faire un truc en 5h pile alors que la moto doit être froide. La, je n'ai aucun doute . Hormis si quelque chose m'échappe et qu'il y'a un moyen pour faire refroidir un véhicule en 20 minutes.

[Prowler]

Y'a évidemment pas la possibilité de faire une révision de 5h sur une moto chaude en l'espace d'une journée (sauf à ce que le boulot soit fait qu'à moitié), raison pour laquelle j'ai toujours amené mes machines la veille de la révision, ce qui ne m'a pourtant pas empèché quelques fois de me retrouver avec des points de maintenance facturés mais pas réalisés (une bougie de cylindre arrière -peu accessible- pas changée en 3 ou 4 révisions par ex. sur un Raptor 650 entretenu dans un Ducati Store).

Quant à facturer 8h de MO quand tu déposes ta meule chaude à 18h30 dans un atelier qui est en train de fermer et où les mécanos sont en train de rentrer toutes les machines, et que tu la récupères le lendemain à 17h30/18h, après un SMS te prévenant dès 16h que la moto est bien prète comme convenu (ne laissant donc pour une concession ouvrant à 9h que 7h de libres HORS PAUSE pour faire un taff de 8h), j'ai eu aussi... dans le même Ducati store d'ailleurs. 

[Guillaume69]

J'ai fait faire trois ou quatre fois un réglage du jeu aux soupapes et un changement des courroies de mon 600 chez des indépendants, et j'en ai jamais eu pour plus de 350€. Ca doit pas être beaucoup plus long sur un 1000...

Quant à la carburation, elle n'a pas réglée en même temps, mais à quoi bon y toucher si la moto tourne bien ?

Disons qu’avec un réglage de la carburation/injection, la moto tournera mieux…

[!Ben!]

Quant à facturer 8h de MO quand tu déposes ta meule chaude à 18h30 dans un atelier qui est en train de fermer et où les mécanos sont en train de rentrer toutes les machines, et que tu la récupères le lendemain à 17h30/18h, après un SMS te prévenant dès 16h que la moto est bien prète comme convenu (ne laissant donc pour un concession ouvrant à 9h que 7h de libres HORS PAUSE pour faire un taff de 8h), j'ai eu aussi... dans le même Ducati store d'ailleurs. 

Ah oui quand même.

[bistouket29]

La MO ça n'est pas que du temps technique. Quand t'as déposé ta brèle, t'as bien eu un clampin qui a pris en charge ta moto, fait le tour pour voir les éventuels défauts, qui a pris le temps de t'enregistrer. C'est du temps à passer.
Et peut être que 2 techs ont bossé en même temps sur ta bécane. Dans ce cas tu peux caser 8h de MO en 4H 

Cela dit, j'ai bossé 18 ans dans un SAV photo, on a toujours facturé plus que le vrai temps. On se basait sur la grille de temps fournie par le fabricant qu'était très généreuse   

[Prowler]

A mon sens, si on veux pas passer pour un voleur, on facture l'heure de MO (ou on fait appraitre les heures passées sur la facture) au temps passé effectivement sur le véhicule (ou au forfait), raison pour laquelle d'ailleurs tu payes 80 ou 100€/h (quand le SMIC horaire est à 12€/h brut soit dans les 25€/h prix de revient à la boite).

Sinon, tu rajoutes à la facture une ligne pour le cout de la secrétaire, du vendeur, de technicien de surface, de la location des locaux, de l'électricité, du chauffage, du PQ dans les chiottes de l'atelier, etc...  et quand tu fais tes courses au marché, on te facture 1.5kg de babanes pour 1kg acheté, parce qu'il y'aura des invendus ou des pertes, et que le vendeur à 30km à faire avec sa camionette diesel pour venir sur son emplacement. 

Ce n'est pas le cas, justement car le cout horaire et les marges sur les pièces vendues dans le cadre de la révision, incluent déjà les frais de fonctionnement d'une concession.