Sujet: Révision 748 / Modifications en pistarde

[ducati748]

aller un petit UP pour quelques news,
après une belle journée à Ledenon avec Wil, Baptiste et ses potes (découverte de ce circuit pour malade mentale  ) la moto à bien marché, pas de fuites ou bruit suspect en vu 
et j'ai donc récupéré mes mesures de T° d'huile,
6 sessions, avec les sessions 2 et 5 de 20 minutes, les autres étant de 15 minutes





pour les sessions de 20 minutes ça monte + en T°, jusqu'a 110°C
voilà mes conclusions:
- c'est pas trop mal tout ça ! 
je me base sur le faite que l'huile est "au top de sa forme" entre 75°C et 130°C, et que donc pendant 2/3 d'une session c'est OK, sauf le premier 1/3 où c'est pas assez chaud (mais c'est pas si pire, car je passe au début de session quelques minutes légèrement plus tranquilles pour chauffer les pneus bien comme il faut) et surtout qu'avec certaine organisation, il y a que 3 groupes de niveau (et pas 4 comme hier), et donc des roulages un peu + rapprochés, ce qui permet de rester dans une plage de T° correcte tout du long (j'imagine) 
- que j'ai pas besoin d'un radiateur d'huile gros volume, car ça monte, ça monte, mais les sessions ne dépassant pas 20 minutes, je ne dépasse pas de T° limite pour le pouvoir lubrifiant de l'huile.
(donc ceux qui montent des radia d'huile gros volumes pour pister pas plus de 20 minutes par sessions  )
- sans radiateur d'huile, je me demande jusqu'a combien ça pouvais monté !!
- c'est cool, j'ai rien à changer / modifier 

enfin ça reste mes conclusions, si certains on des avis éclairés sur le sujet de l'huile / T°  etc... je suis pas contre 

[SamC]

En température d'eau quand tu passes au dessus de 75° tu commences a perdre de la puissance

110° en huile ca fait trop, l'idéal étant de ne pas dépasser  100°

[ducati748]

pour l'eau j'ai pas fait gaffe, j'ai l'aiguille au compteur mais j'ai zappé de regarder  mais il me semble que je tourne autour des 80°C généralement
par contre pour l'huile j'avais lu une limite à 130°C, mais bon, 110°C ou 100°C ça va pas trop mal je trouve déjà 

[ste]

Honte à moi, je n'ai vu ton topic qu'aujourd'hui et bravo bravo pour ton travail

[ducati748]

merci 
j'ai presque roulé avec tes DBKillers (que j'ai repercé en diam.8 ), j'ai passé le contrôle technique, puis finalement enlevé juste après 
je testerai ça une prochaine fois 
 

[screwball-wil]

C'est vrai que je t'ai vu beaucoup hésité  dimanche matin sur l'utilisation des DB.....  ( je les mets ou je les mets pas)

et puis tu as vu..... on ne nous a pas  fait de remarque....

Nickel l'installation que tu as faite pour récuperer les T°C d'huile..

[ducati748]

merci , c'était bien cool cette journée, content d'avoir connu des nouveaux gens 

[tertulia]

tu peux nous dire maintenant comment tu mesure la température? 

si j'ai bien suivi c'est au niveau de la crepine. tu as mis un capteur d'un autre modele (genre s2r)?
mais comment tu fais l'aquisition des valeurs?

[ducati748]

bon aller comme ça à marché, je lache le morceau, mais si vous le faite et qu'il y a un soucis, je ne suis pas là hein 
j'ai acheté un thermocouple avec enregsitreur USB, l'enregistreur est programmable via un petit logiciel sur PC, tu règle le type de thermocouple, les intervalles d'enregistrement (1s / 10s etc...), et d'autres conneries, et au finale, tu récupère soit en graphique, soit excel, avec tous les points de T°C / Temps.
J'ai percé ma crépine (j'ai rien d'origine dessus) et mis la sonde dedans. Bien sûr c'est copyright ducati748 



et je l'ai pris ici
http://www.selectronic.fr/article.asp?article_ref_entier=11.3728-5

j'avais pensé au coup de récupérer une crépine de bécane équipé d'une mesure, genre SxR, et au DS (où j'ai récupérer le by-pass pour filtre à huile) il m'a dit que neuf c'était env. 130 euros (sonde + crépine) si mes souvenir sont bons du coup j'ai pas cherché et j'ai acheter ce truc, d'autant + que c'est super facile de récupérer les données, alors qu'avec le truc d'origine ducati, je sais pas comment ça marche.

Je batise mon système "Thermo-Crépine" 

[fredokeneda]

Good job ! je suis chimiste et j'utilisais ce matos en labo pour mes analyses de T° ... beau bricolage !

Bravo !!!  je t'ai envoyé un mp pour ma meule.

Ma 748 va pas trop mal, (à part la boite qui se bloque) .. et je me suis aperçu que pour 110 compteur, je suis à 90/95 km /h !!! (les autres motos avaient cette valeur sur du numérique..) pourquoi ??

Bonne continuation !!

[ducati748]

merci 
j'ai répondu à ton MP, mais si quelqu'un d'autre peut te donner un avis sur ton soucis de boite de vitesse 
pour la vitesse compteur, ça fait une bonne différence quand même  je sais pas d'où ça peut venir, mais au moins tu diminue le risque de te faire flasher 

bon, sinon pour les news,
journée à Ledenon hier 
j'ai un peu amélioré mes temps, 1'42" 
et j'ai planté ma meule 
accélération un peu trop tôt en sortie du triple gauche, raaaacccckkkkkkkk bim bam boum slicckkk plop 

[tertulia]

ah merde pas trop de bobo? pilote et moto?

[ducati748]

moi ça va ça va...un peu mal au cul et coude, mais je m'en sors bien, rien de méchant 
la moto aussi ça va pas trop de dégats, vite fait de ce que j'ai vu:
- demi-guidon gauche et poignée d'embrayage qui ont tournés coté intérieur (pas l'air d'être plié) ça doit être les "tétons" qui ont lachés ?
- sélecteur tordu
- support de béquille qui a sauté (j'ai l'impression que une des deux vis qui fixe au carter à pété, mais pas le support de béquille lui même)
- carénage cassé sur quelques points de fixation et surtout rapé, ainsi que des protections

on ne voit pas bien sur la photo les détails, mais ça donne une vue globale

[desmofr16]

 bon, un peu de boulot pour ces longues soirées d'été !!!    allez courage 

[ducati748]

ouaip, surtout avant mon roulage du 11/12 Juillet à Ledenon encore 

[ducati748]

quelques tof normale quand même





je sors pas la tête bordel 

aller encore des petites courbes de T°
j'ai mis en traits bleus le temps de la session, le truc nouveau que j'avais pas fait gaffe, en faite au démarrage avant la session ça fait refroidir l'huile !! ba merde, en faite vaut mieux démarrer et se barrer direct faire la sessions, ça chauffe pas la moto, ça la reffroidit ! 






et je me suis planté comme un gros sac à 15h29 précisement 

j'ai démonté vite fait mon truc qui reli le demi-guidon au tube de fourche, y'a pas de "tétons" en faite  moi qui croyait qu'il y avait un positionnement, rien du tout, c'est position comme on veut et maintien en position uniquement en serrant fort les vis pour pas que ça tourne !!!

[tertulia]

normalement oui il y a un petit téton (je vais me faire censuré pour le coup) pour le positionnement.

[phi996SPR]

oui et généralement on les vire pour la piste comme ça en cas de chute ça tourne et rien ne casse 

[ducati748]

ba je comprend pas....j'ai "ouvert" la fixation autour du tube, j'ai rien vu !! j'ai même passé la main et rien senti ?! 
(et de ce que je sais, c'était pas une pistarde avant moi)
ça ressemble à quoi ces tétons ?

[tertulia]

regardes à droite.

[ducati748]

aaaaa ok !! j'imaginais l'emplacement dans le système de serrage, entre les 2 "demi coquille" et le tube de fourche....
du coup je sais pas j'ai pas fait gaffe, il a du péter du coup, mais bon, si j'ai bien compris c'est pas grave et faudra bien serrer quoi c'est ça ?
merci pour la tof 

[phi996SPR]

si tu peux remplacer par des racing à l'occas car certain se sont retrouvé avec un demi guidon dans le vide suite à la casse de la charnière 

[ducati748]

ouais je pense que je vais m'acheter quelque éléments d'avance, du genre demi-guidon, selecteur etc...les trucs qui ramassent facilement.
parce que du coup ça laisse pas forcement beaucoup de temps entre des journées pistes, ça me permettra d'être plus tranquille et pas risquer de louper de journée de roulage..
et en serrant bien fort les 2 BTR y'a pas de risque que le demi-guidon tourne pendant une session alors ? p'être en rajoutant une petite lamelle de chambre à air pour bien adhérer ?

[tertulia]

a ma derniere journée de roulage j'avais pas bien remis le teton et mon bracelet etait un peu trop bas (et sûrement pas assez serré). au bout de 5 tours mon demi guidon droit qui tournait autours du tube de fourche et ça dans un virage bien sur  pas evident pour rentrer aux stands...

soit je sers pas assez soit je pète les vis décidément

pour la chambre à air, je sais pas vu que le but c'est que ça tourne en cas de chute mais pas quand tu roules. est ce que la chambre à air ne va pas empêcher que ça tourne aussi en cas de chute.

[desmoniak59]

en serrant suffisamment fort ça suffit , pas besoin de mettre une chambre à air. de plus avec la sur-épaisseur je suis pas sur que tu arrives à fermer la demi coquille.

[ducati748]

c'est pour ça que je pensais à une "lamelle" enfin un petit bout quoi, histoire de pas avoir trop d'épaisseur pour refermer (je pense que ça doit passer juste)
mais après comme le dis tertulia, y'a risque qu'en cas de chute ça tourne plus....
Je pense que je testerai d'abord en serrant fort voir ce que ça donne 

[baptiste1996]

Ya du nouveau ici !

1min42 !!! t'as sacrément amélioré là  Et sur les photos tu prends beaucoup beaucoup d'angle, ça fait beaucoup de facteur pour expliquer la chute :

- la tête et épaule qui sort pas : en lisant un très bon bouquin (le chrono ne ment pas), j'ai compris que sortir le cul ça sert pas à grand chose, ce qui joue vraiment beaucoup c'est le haut du corps, facile à vérifier : tu mets ta moto sur la béquille d'atelier, tu montes dessus, tu déhanches juste le cul, la moto bouge pas, tu fais pareil mais en sortant que le haut du corps, tu vas sentir que la moto commence à pencher (le fait pas trop sinon tu vas te péter la gueule). Tout ça pour dire que pour vraiment jouer sur le centre de gravité de l'ensemble pilote / moto (afin que la moto prenne le moins d'angle possible) c'est le haut du corps qu'il faut sortir le plus.
- la sortie du triple gauche est en dévers négatif, donc encore plus d'angle, donc encore moins d'adhérence
- tes pneus étaient comment ?

Bon courage pour les réparations, mais rien de bien méchant !! vivement le 11 et 12 Juillet 

[ducati748]

les pneus commence à peine à tirer la gueule, je pense pas que ce soit ça (quoi que?), je pense que j'ai mis tout simplement gaz un poile trop tôt...et perte de l'arrière 
en plus je sentais que j'étais pas bien calé sur la bécane, je me disais "merde je suis pas top là", et paf, pas le temps de me le dire que j'étais entrain de rebondir sur la piste 
mais ça passe tellement vite qu'en faite c'est dur de savoir exactement les petites erreurs (position / gaz) que j'ai pu faire...parce que ça ce joue à pas grand chose cette affaire....

sinon ouai j'étais content, traj' + amélioré, et quand j'arrivais à bien me sentir sur la bécane, bien positionné sans me fatigué et avec la tête sortie vers le bas etc....je raclais bien les sliders , et les secondes sont tombés toutes seules sans même m'en rendre compte !  malheureusement, cette "bonne façon de faire" j'arrive pas du tout à la tenir sur chaque tour   

faudra encore que tu me donnes quelques conseils le 11/12 et ça devrait le faire 

[baptiste1996]

là le meilleur conseil que je peux te donner (sans prétention aucune) c'est de bosser à fond la position. Le supercorsa c'est quand même un bon pneu, ta moto a pas non plus une puissance démesurée et tu roulais pas sous les 1min30, donc je vois que cette explication + le devers négatif (et peut être une mauvaise traj, trop d'angle au point de corde ça veut dire que tu as plongé trop tot) pour expliquer la chute (ou alors de l'huile ou du gravier, mais tu l'aurais vu je pense ?). Avec les mêmes pneus que toi, Stephane egea roulait en 1min28 à Ledenon (avec une R6).

Et quand je vois tes photos, t'as vraiment beaucoup d'angle, donc si tu mets du gazs avec cette d'angle là, cette position ya des chances que ça glisse 

[ducati748]

non rien sur la piste...
et ouaip je suis bien d'accord avec toi, et je sais pas pourquoi, je pense que je vais avoir naturellement envie de prendre moins d'angle et plus bosser la position sur la moto (surtout dans cette courbe)   
pour les pneus, tu me diras le 11 ce que tu en pense niveau usure, en + je viendrai avec mes Pirelli SBK Pro au cas où faut changer