Sujet: preparation 748 : le 854 à petit budget

[nico748]

Félicitation, le travail a payé 

[mad_rider]

joli le résultat de couple et puissance!

puis-je te demander à quels régimes tu obtiens ça?

tu m'étonnes pour la trique....

[mout]

vois par toi meme ^^ ce ne sont pas les courbes absolues mais un comparatif sur la meme base de travail



au passage je viens de me rendre compte que les chiffres que j avaient il y a 2 ans etaient moteur et non roue ... erratum

et c est pas 10 mais entre 15 et 20 cv de plus sur quasi tte la courbe et 1 bon mkg

couple max dispo entre 6500 et 8500 et puissance max a 9800

on note que les 100cv sont atteints a 8000 la ou avant il fallait 10200 .

[Little monster]

C'est bien plus d'un mkg. En bas cela approche les 2.5 mkg. Par conte, passer 8500 tr/min, le couple chute fortement.
Il ne manque pas un travail sur l'admission ou l'avance à l'allumage?

[vince91]

Beau travail  Les montées en régime sont impressionnantes !

[mout]

 

effectivement le couple baisse nettement a partir de 8500 tours

compartivement aux releves de brad sur les 748r , on s appercoit aussi que le couple est en chute a partir de se regime , et sur le 853r ...

[ducati748]

yes c'est bon ça !! ça envoi du steak !!!!  féloche ! 

[monstermann.6.8]

félicitation ! 
je pensait pas qu'il y aurait autant de couple !

[Little monster]

Ce qui est marquant dans ton cas, c'est que le couple régime max est inférieur à celui des rpm les plus faible. Ce qui n'est pas le cas de Brad, couple en bas (3500 tr/min) est équivalent à celui d'en haut (10500/11000 tr/min).
Or ton relevé passé 10000 tr/min le couple est inférieur à celui à 4000 tr/min. Ci-dessous le graphe de Brad avec un 853R – 4V.

http://2.bp.blogspot.com/_w-tgrbHb0Vg/SkP5e5LJLrI/AAAAAAAAAEg/uHgivmv1-TA/s1600-h/850+comp.GIF

C’est ce qui me met la puce à l’oreille, si tu peux jouer avec l'avance, il semble que de 9000 à 11000 tr/min tu puisses sortir encore quelques chevaux de plus – 130cv.

http://bradthebikeboy.blogspot.co.uk/2009/06/ducati-851853-dyno-chart.html
http://www.bikeboy.org/853rstuff.html

Sinon, le résultat obtenu est vrai bien, puissance équivlente à un 848. 

[mout]

je comprends pas tout ...

La courbe que tu mets c est celle de la puissance.
pour rappel mon moteur est pas un r mais un bip avec les cames et l injection. Mais pas le vilo ni les soupapes.
Les releves de brad sont a la roue et a priori c est kif kif sauf effectivement le couple qui se maintient mieux passe 8000

Mais bon partir de 97 cv vilo pour arriver la , je dis que ca reste satisfaisant ^^ 

Maintenant passage a la balance. J ai opte pour un reglage supersport chassis d epoque donne par un gourou.

1.2 cm de plus de longueur de bielettes d amorto arriere. je vais voir ce que ca donne niveau repartition de poids.

[patoche 748]

  le poil qui manque provient peut être des soupapes effectivement

  beau boulot,  ça sort + qu'un 916 

[Little monster]

Je comprends mieux. Au temps pour moi. Le delta se fait par les culasses par la taille des conduits et des soupapes à l'admission 748: 33 mm versus 748R: 36mm et à l'échappement 748: 29 mm versus 748R: 30 mm

Ce qui est cohérent avec ton relevé couple/puissance.

Je te l'accorde le resultat est une puissance de 848 dans un 748.

[mout]

le poil qui manque provient peut être des soupapes effectivement

  beau boulot,  ça sort + qu'un 916 

 ^^
euhhh patoche ... ca sortait deja plus qu un 916

 

[Alex38]

Ça sort la même chose que mon 996S, par contre un 848 ça doit être au dessus non ? Peut être pas en couple.
Edit : tu sors plus de couple que mon 996S 

[mout]

ouai un 848 sera quand meme au dessus  mais pas en couple ^^

[monstermann.6.8]

t''es allé chez qui pour la reprog ?

[fredy23]

Beau travaille et quelle couple   

[ducati748]

entre le 1er tir et le 63ème ( quand même  ) c'était pour régler le PC3 j'imagine ? gros changement de valeur après réglage correcte de la richesse ? à moins que j'ai mal compris, et c'est ça le delta entre la courbe bleu et rouge de la photo ?

[mout]

On a gagne 2/3 cv par ci par la suivant les tirs
le but etant est d avoir une moto dont les courbes sont saines et sans paliers, avec un rendement et un rapport stochio acceptable pour eviter les soucis Ou du moins les anticiper.

Je sais que ma moto est pauvre a 6000 , il faut donc que ca reste un regime transitoiRe. Soit je reprends sur un rapport avec une montee franche pour que ce bemol soit tolere rapidement, soit je reprends et fonctionne au dessus. Le principal est que la courbe ne s effondre pas. Et donc verifier que cela n influe pas sur le fonctionnement et donc la prise de risque. A noter que ce nombre de tirs nous permet comme evoque precedemment d envisager plusieurs possibilite . Pleine charge franche, charge enroulee, banc freine, moteur a plusieurs temperatures d utilisation ....

On a pas recherche la puissance pure sinon on aurait travaille a des valeurs d apauvrissement trop critique. et comme nos italiennes aiment bien etre grasseS.....

Ce qui a ete le plus probant c est le couple avec lequel on travaillait. Bien plus reactif on aura quasi gagne au fur et a mesure 0.6 mkg sur toute la courbe.

Pour les courbes duc748 c est avant les travaux hiver aux et apres ^^
Soit diff entre les 2 : aac de r , injecteurs iwp 189 rehausse trompete, squish de 1.2 a 1 , phasage moteur

Pour mon preparateur lui il prefere l anonymat. Il s occupe de motos et de pilotes de mondial et c est a titre de sympathie qu entre les meules a mettre en ligne pour 2015 pour les championnats, il accepte de passer 3h sur le banc a mettre au point ma petite chose. Il m.as montre les courbes dun panigale r 2014 avec la totale dessus... 164cv a la roue... et celle du 10r sur lequel ils engagent son meilleur pilote : 196 a la roue... bref petite accolade pour dire que vu les perfs des italiennes, elles doivent etre tapées a mort pour se battre devant ...

[ducati748]

ok merci des infos
sympa le gourou du banc moteur 

[desmofr16]

 y'en a qui ont vraiment des bons copains ...  veinard ;

[mout]

Oui c est sur. Je ne le remercie jamais assez pke meme zvec une petite contribution ,quand on voit la patience et la disponibilite des gebs qui nous entourent, c est bien faible chose.

[mout]

peaufinage du week end : on résous les suintements

1er suintement : carter embrayage , sonde de pression et bouchon , hop un peu de serrage et c est good

trappes AAC (bouchons porteur des roulements d arbres) . la bonne surprise c est que 3 sur 4 sortent sans gros demontage ... le 4 eme faut arracher une durite d eau et donc purge
joints neufs et bouchons dans le bon sens, enfin trous de graissage en face des trous des culasses (oups ^^) , un peu de pâte a joint en prime et hop c est remonté. a priori c est un indice , ça devait suinter parce-que les trous de 2 étaient pas en face. et pourtant c est blindé dhuile , ça doit être du plus ^^

on retends le cable d accélérateur, on fixe deux trois bricoles et hop !

cachage de cadre et masquage de cadre pour confection homemade des protections carbone

allez c est parti ^^

outils :  le reste du pot de resine que tu as achete pour les protections de reservoir , le reste du scotch a peindre idem, un nouveau pinceau parceque l autre tu ne l as pas nettoyé et qu il est tout collé, 5 metres de ruban carbone (voir ebay...) ezt un peu de craft pour eviter les coulures ...

1 couche, resine, 1 couche, resine , dur de prendre la forme car assez rigide a plier, sechage

le mieux est de filmer avec un film plastique par dessus pour bien le plaquer et eviter que ca rebique au sechage

decollage en tirant sur le scotch pas sur la piece carbone ....
poncage au 400 , vernis polyester de finition au pinceau, poncage , s il y a encore du grain, revernis, reponçage et un coup de bombe pour finir un aspect lisse brillant

les photos demain ^^

[mout]

oups j ai oublié de mettre les photos des protections ^^

faut que j y pense

petite question a 100 balles

j ai changé 1 spy de fourche qui bavait
j ai revisse ma vis de reglage de detente a ras avant de remonter mon bouchon
je ferme la fourche
je remonte

sauf que la je viens de me rendre compte que j ai pas le meme nombre de clics possible a droite et a gauche .... est ce que cela a une incidence ou pas vus que logiquement on agit sur la tige de plongeur qui vient en butée dans la cartouche et que donc logiquement , vissé a fond, c est idem des deux cotés , en butée

j ai regarde dans le manuel d atelier mais je trouve rien, juste le nombre de clics maximum d ouverture à ne pas dépasser ....

merci

un avis de connaisseurs

[monstermann.6.8]

salut
j'aurais plutôt dévisser ma vis de détente et serrer le bouchon jusqu'à ce que tu arrive en butée et ensuite j'aurais resserrer la vis de détente ...

[mout]

Okay.. mais t es sur ? Pke la derniere fois que j ai fait ca sur un cbr ca a verouille l hydraulique....

[monstermann.6.8]

t'as compter combien il y a de clic sur l'autre fourreaux ?
faut essayer , sinon fait l'inverse , tu vis à fond la détente et une fois le bouchon en butée  tu serre le contre écrous ! tu peut toujours contrôler ensuite .
il faut que tu ais le même nombre de clic à gauche qu'a droite . te devrait être bon ensuite .

[mout]

Ouai justement c est en verifiant que j ai vu...

Personne n a deja demonte une showa de dewmoquattro ? ?

[mout]

a priori il faut visser la detente a fond avant demontage (compter les clicks pour revenir au reglage apres remontage), et demonter sans ne plus y toucher . lorsque l on vis le bouchon c est le plongeur qui vient en butée et donc des l appui immobiliser le bouchon avec le contre ecrou.

[mout]