Sujet: Embrayage à sec "silencieux"

[ducati748]

D'origine les disques sont comprimés fortement entre le plateau et le fond de noix (de l'ordre de 100kg pour ordre de grandeur, je l'avais calculé il y a plusieurs années) ce qui attenu par adhérence le mouvement relatif (effort radiaux) entre les dents de la noix et les dents des disques.
Aussi, la noix à un silent bloc à l'intérieur, ce qui là encore réduit un peu les efforts radiaux.
Enfin, il y a beaucoup plus de dents sur la noix, ce qui répartis les efforts sur plus de surface de contact.
Du coup au final la noix se marque très peu (mais un peu quand même).

En montage silencieux, la noix est libérée, on perd l'effet de la compression des disques/plateau, et du coup il reste plus que le silent bloc et le nombre de dents de la noix pour la répartition des efforts. Là elle se marque beaucoup plus, mais ça reste tout de même de l'ordre de l'acceptable pour le glissement/fonctionnement des disques lisses (et pour le coup les garnis ne s'usent presque plus, voir pas du tout, au niveau des ergots)

[Fift]

Ok merci pour l'explication.

J'avais en tête que l'effort de compression des disques était le même entre le montage d'origine et le montage silencieux, sauf que l'appui se faisait (via l'ajout de 2 disques garnis ou d'une grosse entretoise dans le cas de Bart Crauwels) sur le fond de la cloche au lieu de se faire sur le fond de la noix.

Par contre, effectivement, le fait d'avoir un silent-bloc + un nombre de dents bien plus important, ça, je vois bien le lien.

[ducati748]

Oui l'effort de compression est le même, avec changement d'appuis, comme tu indiques.
En résumé d'origine ils sont plaqués contre la noix donc les disques suivent + le mouvement de celle ci.
Par contre, je viens de penser, j'ai peut être omis dans l'histoire, l'effet de la distance (diamètre) / force de levier, qui change entre le diamètre où se situent les dents de la noix, et le diamètre des ergots des garnis.

[S a M]

j'ai le souvenir de discussions avec le regretté Sleop, grand défenseur du Kit à Bart comme il aimait l'appeler.
Il avait fait aussi les calculs pour voir si ca n'était pas problématique : négligeable était sa conclusion.
Mais je n'ai évidement pas ses calculs.

[gizmostro]

Ca existe les noix alu ?

Je n'ose imaginer le carnage ...

Les noix sont toujours en alu...
 ce sont les cloche qui sont au choix en alu ou en acier (acier de base)

[!Ben!]

Moi j'ai une question à 10 balles... mais... j'ai bien l'impression que sur ma pétrolette avec le kit silencieux en été ça chauffe vachement plus.

J'avais prévenu.

[ducati748]

Il dit qu’il voit pas le rapport 

[Fift]

Bah c’est pourtant évident : l’été il fait plus chaud.

[Guillaume69]

!Ben!… C’est difficile, en ce moment, au boulot? Tu t’ennuies?

 

[!Ben!]

Et bah pourtant, je vais bientôt être en mesure de le démontrer je pense.

[Lucaseme]

Bonjour,

Après de multiples recherches, impossible de trouver un kit ducadisc pour ma sf1098. Est ce que quelqu’un a un plan pour en avoir ? Le site n’en fait plus été depuis décembre minimum…
De plus, je mets en photo mon embrayage afin que vous me disiez ce que vous en pensez. Je le trouve extrêmement bruyant comparé à d’autre modèle de ducati. Est ce que le sf1098 est réputé pour l’être ?

J’aimerais atténuer ce bruit que j’aime, mais à dose réduite 😅
Ne plus l’avoir ne me dérange pas non plus, ce que j’aime c’est le voir surtout !
À chaque fois que je m’arrête ou que je démarre j’ai l’impression que le moteur vas exploser avec le clac clac clac. À ne plus entendre les termi au ralenti….

[bistouket29]

Mets une cloche 48 dents (avec les garnis qui vont bien) 

[Lucaseme]

Si mon embrayage est encore en bon état, j’éviterai bien une dépense de 300-400€… j’aurais bien essayé la technique de mettre 2 disque lisse au fond mais je n’ai pas de disque supplémentaire. J’aimerais trouver une solution fiable et économiquement viable, sinon ça attendra un changement de l’embrayage complet quand celui ci sera mort

[RGmix]

Ta cloche à l'air neuve et en alu. Par contre tes disques ont été massacrés avec je ne sais quoi, une tronçonneuse sûrement tellement c'est dégueulasse...



Il y a beaucoup de jeu à vue d'œil entre les pattes des disques garnis et la cloche, non ? Ça va flinguer ta cloche.
Démonte pour voir l'état des garnis, épaisseur et mesure les côtes/jeu entre pattes des garnis et cloche.
 

[bistouket29]

La cloche doit être martelée tout pareil à l'intérieur. Dépose le plateau et fait nous une photo de la cloche.

[sauval]

Un jeu de disque neuf c'est pas très cher 

[Guillaume69]

Je suis d’accord avec Rémi, la cloche à l’air neuve. Les languettes des disques garnis beaucoup moins… Avant de remplacer les garnis, bien regarder si la cloche est en alu, acier ou ergal, pour acheter des disques compatibles.

[bistouket29]

J'en ai une vieille alu qui traine, d'extérieur elle parait clean:


En vrai elle est ruinée.


Sans la dépose des disques, impossible de dire si la cloche est encore bien ou pas.

[!Ben!]

Salut! Ducadisc va bientôt reprendre ses activités. On en parlais sur un autre topic. Mais mettre le kit sur un embrayage déjà usé ne sert à rien malheureusement...

Le ralenti sur nos 1098 est un des plus élevés de la gamme T4 evo. Donc forcément nos pétoires ont une bruit d'embrayage des plus fort. (1350 tours contre 1100 tours sur un D4 par exemple)
J'ai une de mes deux deux moto en ducadisc et ça fait bien le taf. C'est plus discret. Sans pour autant ne rien entendre.

J'aimerais comme toi passer la seconde sur ce système mais pour le moment la pièce est pas dispo.

L'option 48 dents est bien aussi mais onéreuse. Et il faut aussi un outil spécifique etc. . .

Bonne route.

[bistouket29]

Qu'est-ce qu'il faut comme outil différent par rapport à une cloche classique? Pour serrer les 8 vis de la cloche, y'a moyen de faire très facilement sans la clé qui bloque la cloche 

[!Ben!]

Ok Bistouk' et la noix après avoir mis ta belle cloche 48 dents tu la sers comment? Avec tes vieux disques 48 dents usés que... tu n'as pas?

[bistouket29]

Attention, boulot d'ingénieur, t'es prêt? 

2 vieux disques lisses, 2 bouts de ferrailles et de la visserie. Ca se fixe sur les grandes vis du cache embrayage, et la noix bouge pas d'un poil.
il en a dévissé et revissé un sacré paquet de noix mon merdier! Cout: 0€, MO 10mn. 

Ca équivaut à ça mais en gratuit:
https://www.pieces-detachees-occasion-ducati.com/Ducati-Monster-900/18354-outil-bloquage-de-noix-embrayage-ducati.html

[sauval]

!Ben! causait un peu de Lucaseme, hein... qui ne doit pas avoir de disque en question ...

[motopolitain]

des disques lisses ? à l'unité chez Stein dinse : https://www.stein-dinse.com/fr/ducabike-disque-d-embrayage-en-acier-embrayage-sec-1-5mm/item-2-1035661-disque+embrayage+ducati-.html

[bistouket29]

!Ben! causait un peu de Lucaseme, hein... qui ne doit pas avoir de disque en question ...

Keskidit le tolier? 
C'est déjà l'heure de l'apéro? 

[RGmix]

Attendons déjà de voir les photos de son ambrayoire démonté pour voir l'usure avant de passer commande et de lui fabriquer l'outillage.

Les garnis sont bouffés c'est sûr mais le reste on ne sait pas...   

[sauval]

Keskidit le tolier? 
C'est déjà l'heure de l'apéro? 

Pfff même là tu piges rien  On aurait vraiment du te bannir après le sondage

[bistouket29]

Moi j’répondais à Ben sur la question de l’outil, puis t’étais pas clair en plus. Je te l’ai déjà dit, si tu me vires, je reviens par la petite porte. T’as pas envie de voir une bistoukette rentrer dans ta petite porte 

[monstermann.6.8]

Pour avoir l'embrayage silencieux à pas cher je commence à mettre 2 garnis au fond, puis lisse, garnis ainsi de suite.
De mémoire il faut 8 garnis mais c'est variable en fonction du type de disque et de l'usure des disques et de leurs épaisseur.
Mais c'est quasi sûr qu'il te faudra d'autres disques pour essayer.
Il faut qu'il y ait suffisamment de jeux une fois l'empilement fini pour y emboîter le plateau de pression sans que l'embrayage bloque a mi course lorsque tu actionne le levier et pas trop de jeu sinon l'embrayage patine rapidement ou sur de grosses accélérations.
C'est ce qu'il m'étais arrivé lors de la Forézienne avec le s4rs .
En ayant modifié l'empilement avec 1 disque de plus c'était bon. Je n'y ai plus touché après...

[Lucaseme]

Je vais démonter l’embrayage, rien de compliqué pense. Je vous fais des photos aujourd’hui ou demain selon quand je le fais.
Cloche alu réf 198Z0011A et disque 1198 réf 19020203A ont été changé à 28000km j’ai 42000km au compteur.

Merci pour l’info de ducadisc, j’espère qu’ils reprendront de l’activité d’ici peu.