Sujet: Révision 748 / Modifications en pistarde

[ducati748]

cette aprèm remontage des derniers éléments (anti-dribble, cache courroie, frein AR, cale pied, sélection, bref tout les petits truc qui pendouillait encore 
du coup test en dynamique sur la mini mini ligne droite devant chez moi pour voir 
ça arrache bien 
je remet la moto sur béquille et là   
pleins de LDR sur le carter arrière, vers le reniflard là bas 
chier !
y'a pas, c'est bien une fuite au niveau du joint de culasse du cylindre verticale....

bon, je me dis que j'ai du foiré mon serrage au couple, j'en sais rien, je décide de mettre un coup de serrage à l'ancienne 
par contre faut se re-taper du démontage, j'aime pas ça 



un bon coup de clé, tant pis pour le couple de serrage 
oui je sais, c'est pas bien outch! aie 
 

remontage, chauffe chauffe chauffe, re-test en dynamique en tapant un peu dedans, plus de fuite !!!
R.A.S plus une seule goutte, pourvu que ça dure....

j'ai même fait un truc que j'aime pas du tout, faire péter un rupteur fatidique pour voir si ça explosait 
ouf ! je suis resté 2 secondes en rupteur mais bon a priori pas de bisous interne dans le moteur 
par contre ça a fumé mauvais derrière 

approche de la BAA gros volume pour voir !



y'a du taf ! mais c'est pas mal, y'a aussi les gros convoyeurs à ajuster qui rentre pas bien, mais ça va le faire !
(merci tertu et phi )
je suis pas bon du tout dans ce genre de travaux, heureusement que c'est pour une pistarde parce que je vais pas faire dans l'esthétique 

une petite tof au passage, juste parce que je trouve ça beau 

[screwball-wil]

Un petit coup de chaleur..... Moi ça faillit.... Le 749 qui tourne et voilà de l'eau qui coule au niveau de la ppe à eau.... Résultat : la vis de vidange mal serrée.... Ouf 

[Kikekoka]

 
Sauf le rupteur, hein, déjà j'aime pas ca, mais en plein rodage..
T'avances vite, c'est bien

[ducati748]

ouais petit coup de chaleur, j'espère que ça va tenir 
oui je sais pas bien KIKE pour le rupteur  mais j'avais trop envie de savoir maintenant, si elle montait bien dans les tours....imagine je remonte tout et à la première grosse montée en régime BOUMMMM  j'ai quand même tout tripatouillé là bas dedans, diagramme de distri, squish, chambre de combustion....y'avais le potentiel pour que ça tape à haut régime, mais j'avais confiance en tournant la poignée d'accèl" 
enfin je dis ça, mais ça va être après un vrai roulage que je validerai vraiment, sait-on jamais 

au fait, le capteur de pression d'huile électrique, il ne passe plus une fois le cache courroie en place....trop gros en diamètre
bon ba je le garde pour les jours où je veux tester tranquille dans le garage !
 

[neufneufsix]

Rhhhooooo le coup de rupteur, honte à toi ducati748!!! 

Tu mériterai un cbr tiens!!! 


Pas top ta fuite, merde ça craint. Je serai toi je déculasserai pour voir ce qu'il y a qui cloche car le hic c'est que ta fuite risque fort de revenir. Tu as resséré de beaucoup? Les 4 écrous?

[ducati748]

nan pas un cbr !!!
 
oui pas top la fuite, j'ai pas vérifié à combien ils étaient serré (mais bon normalement à 50Nm) je trouve que c'est léger comme serrage, où alors c'est ma clé dynamo qui déconne je sais pas, mais là je dirai approx. que j'ai du faire 1/2 tour facile sur chaque écrou  jusqu'a ce que ça résiste à la main quoi....pi'têtre qu'avec mes compressions + élevé que normale, faut serrer un peu plus....

[neufneufsix]

C'est vrai que 50 Nm ça fait pas fort sérré... 

[Kikekoka]

Sans indiscretion, t'as serré avec quoi, et comment?
Type de clé, position de la clé par rapport à la dynamométrique..
Quoique, si je ne m'abuse, si tu mets mal la clé, ca sert plus fort que dans la bonne position, non..?

[ducati748]

j'ai 2 clé




mais sur ce moteur, celle avec le coté oeil ne passe pas bien, j'ai utilisé celle avec le coté plat ouvert.
quand j'ai fait le serrage, j'ai utilisé la méthode "à 90°" pour éviter de calculer (moteur hors cadre c'est + simple)

ensuite 2 technique pour respecter le serrage au couple,

dans l'axe:



lien pour ce calcul http://www.facom.com/fr-fr/ca-91-calcul.html

ou alors selon la méthode Motoreva, à 90°:

http://www.motoreva.com/MT-102-108-User.pdf

et là comme j'ai dis + haut, j'ai pris la clé à la main, sans clé dynamo, et serré à l'ancienne, c'est à dire sans savoir combien, mais j'ai serré quoi 
je pense que le couple de serrage à 50Nm c'est pour laisser l'ensemble se dilater convenablement sans avoir de contraintes trop importante dans les goujons/écrous, tant pis j'assume mon serrage + fort, je verrai bien (et je suis à peu près sûr que tout ce passera très bien)

[mout]

roooooo et bien pourvu que ca dure... on parlait pas de joints ya 3 jours.... ^

allez je croise les doigts pour toi

bon week, demain pour moi déménagement de garage, démontage des conduits à réaléser et ptet petit decrassage au vigeant dans l aprem... on verra

tou shusss !!

[tertulia]

Vu que j'ai remonté le miens hier c'est 52 et apparemment il faut resserrer après rodage donc ça se tasse.
Moi j'ai serré a 55 direct on verra si ça fuit

[patoche 748]

  t'as démonté plusieurs fois ton joint de culasse non ? ça doit pas aider 

[nico748]

Ou est ce que tu as trouvé 52 Tertu?

[tertulia]

pardon 51.9
50.9N.m +- 1N.m

soit 5.2Kgm



perso j'ai utilisé le meme joint de culasse, j'ai juste changé les joints d'embase, plus de la pâte à joint.
je vérifierai après avoir roulé un peu.

[nico748]

pardon 51.9

C'était important 

[ducati748]

oui plusieurs montage démontage ça doit effectivement pas aider...
ouais 50 ou 52 les mecs ça change rien    limite c'est dans la plage d’erreur de la clé dynamo 

[stef998]

par contre, tu as bien mis de la graisse sur la vis et sur l'embase de la vis quand tu as serré au couple?
car, la ça fait une grosse différence de serrage (entre  30 et 40 % )

[ducati748]

non j'ai rien mis ! a ouais tant que ça de différence ! 
alors peut être que ceci explique cela ! 

[bougri]

Toujours graisser une vis que l'on monte à la dynamo. 
Effectivement, l'écart de tension peut varier énormément si ce n'est pas fait.

C'est plus simple à dévisser en plus ! 

[ducati748]

en plus j'ai tendance à mettre de la graisse de partout, mais je sais pas pourquoi, je met rien pour eux 
le prochain coup j'y penserai 

[stef998]

j ai serré mes culasses ce soir et j ai trouvé que 50 nm et bien ça faisait déjà pas mal!

[ducati748]

  p'tit bras 
j'déconne, pt'être qu'avec de la graisse ça donne pas pareil...où ma clé dynamo bas de gamme est à chier, c'est possible aussi.

[bougri]

C'est sûr ! 

Une clé dynamo Facom haut de gamme (série 306) est donnée pour une erreur de :
- la 1-5Nm et la 5-25Nm : 4%
- de la 10-50Nm à la 70-350Nm : 2%
- la 120-600 et la 200-1000 : 6%

Une clé de la série 208, qu'on est plus susceptible d'avoir dans son garage (si on achète Facom), c'est donné pour 4% en milieu de plage.

En réalité, suivant la dextérité du mec qui sert et son application, on applique généralement (pour la 306) :
- 15% pour les couples inférieurs à 25Nm
- 10% pour les couples supérieurs à 25Nm

Donc oui, les écarts sont vraiment importants.

Il faut savoir que les tolérances données par les constructeurs sont mesurées à l'aide de bancs robotisés, donc forcément la répétabilité est bien meilleure qu'avec des pingouins comme nous. 

[ducati748]

merci pour ces précisions 
moi c'est un clé dynamo acheté chez feu vert, elle doit bien être avec une erreur de 20% vu la qualité  

[bougri]

Sinon, tu as toujours le système du poids, de la poulie et du bras de levier.

C'est assez précis. 

[ducati748]

mouais je crois que je vais resté avec ma méthode à l'ancienne, serrer à la main 

[bougri]

Oui, la méthode de la veine bleue, assez répandue. 

[Ego]

52Nm sur le R et pas de pb particulier, je vais faire un deuxième serrage d'ici peu pour checker comme préconisé.

T'es un furieux : rupteur après qlqs km, quand je vois comment je mènes avec délicatesse le R sur s'est premiers 1000km  ... Serieux tu aurais pû faire ça moteur chaud et à vide avec une montée progressive 

Enfin c'est fait et pas cassé, du coup : 

[rougeot44]

non j'ai rien mis ! a ouais tant que ça de différence ! 
alors peut être que ceci explique cela ! 

tu aurait du mettre une petite couche de loctite 510 pâte en seringue de couleur rouge sur tout le pourtour ext du joint pour étancher 
comme je me suis fait avoir avec les jc de sepa  du coup a la casse de mon moteur j avais operer comme ceci
et la nikel pas de fuite 

[ducati748]

le coup du rupteur je l'ai fait moteur chaud, et à vide, un gros coup d'accèl quand elle était sur béquille 
comme je disais avant, à part le mini bout de droit devant chez moi, je peux pas rouler avec, alors bon le rodage pas évident...puis mis à part les coussinets neufs, cyl./segments/pistons c'est tout "vieux" (kilométrage inconnu) j'ai juste bien remis piston verticale avec cyl verticale ect..

j'y ai penser au coup de mettre de la pâte à joint en + sur le joint du culasse, mais bon je pensais que ça passerai sans....(j'avais pas envie de risquer d'avoir du joint qui se barre dans le circuit de flotte, et en + ma loctite 5920 c'est indiqué qu'elle ne vas pas sur joint de culasse justement...) mais bon si ça le refait je ferai ça je crois !!! 
depuis le resserrage ça va bien c'est le principale, mais faudra voir après une session piste ce que ça dit, au pire à ce moment là je re-démonterai si il faut.

t'ain j'ai hâte de la finir pour aller rapper du sliders