Sujet: contrôle technique

[Prowler]

Tu joues sur les mots Cedric, j'ai bien parle uniquement d'equivalence de prix.

Donc, mon exemple d'une Zoé (après aides) presque au prix d'une Clio, c'était quoi sinon une équivalence de prix, ET de segment, ET de niveau de perfo. ? (bon ok, ce sont pas les mêmes niveaux de finitions pour ça...).

On n'evolue visiblement pas dans les memes milieux. Je pourrais citer des exemples aussi.

Et donc ? Quand bien même ton cas serait plus généralisable que le mien (j'en conviens), est-ce que parce qu'ils sont moins nombreux, mes exemples seraient plus faux que les tiens ?
Non, ce sont juste des situations différentes, des contextes, cas d'utilisation, budgets, priorités,... différents. Je ne généralise simplement pas.

Perso, j'ai une voiture qui fait : berline, utilitaire, qui tracte la remorque, qui peu descendre et remonter mon bateau (que je n'ai pas encore) de la cale, etc.

Salaud de riche qui a (va avoir) un bateau ! Tu vois, ça va vite de généraliser. 
Moi perso, je vois pas quel sens ça aurait que je me paye un bateau, habitant à 300km au moins du moindre point à peu près navigable. Est-ce que je juge con ceux qui en ont un ?

Acheter une electrique a cote pour aller au boulot et faire les courses n'aurait pas de sens economiquement parlant.

Ca n'a -à priori- pas plus de sens pour moi (encore que... si ça se trouve, si j'avais fais les calculs...?  ). Tu sais quoi ? Je l'ai pas fait. 
Ca veut pas dire pour autant que ça n'ait de sens pour personne d'autre...

Tu parles du prix de la loc de batterie (y'a plus d'offres en loc.), des batteries qui seront vite HS (peut-être bien après qu'on change de caisse), du prix exorbitant à neuf (pas tant que ça avec les aides, comparé à un véhicule thermique neuf de même gabarit et perfo.), de ton niveau de vie qui te le permet pas (ben comme à une grande majorité de gens, dès qu'on parle de se payer ne serait-ce qu'une simple Twingo neuve en fait),... C'est quoi le prochain sujet ? Tchernobyl et les déchets nucléaires, les enfants qui extraient le cobalt dans les mines du Congo,... Bref, c'est pas parce qu'un truc te plait pas (tu sais, dans les faits, à moi non plus dans un sens, en plus, c'est un train de me niquer mon boulot ces conneries, en plus !), qu'il faille essayer d'en dégouter les autres. 


Sinon, on revient à cette saloperie de controle technique moto, ou pas ?

[Toto#71]

+1 avec toi Madix  et  j’espère que beaucoup de motards l’ont compris et sortiront pour participer aux manifestations. 
Et c'est pas le non post pour parler voiture électrique.   

[Prowler]

Ceux qui ont besoin d'une loi pour vérifier leur moto, n'ont rien à faire sur une moto."

J'ajouterais que si le contrôle technique apportait réellement quelque chose, les gens iraient naturellement faire contrôler leur véhicule, soit périodiquement pour s'assurer que tout va bien (comme tu vas voir le dentiste, l'ophtalmo, l'urologue-oncologue,...) ou en prévision d'une vente / un achat.

Sinon, quand est-ce qu'on impose un contrôle technique des routes ? 

[toutounet22]

Ca risque de couter cher.
Après première réflexion, je me suis dit que comme ce seront les contribuables et non plus les conducteurs qui payeront les travaux, cela moyennera le coût.
Après deuxième réflexion, je me suis rendu compte qu'il y avait plus de conducteurs que de contribuables, alors 
Tiens, je crois que je vais faire retraité au noir pour ne plus être imposable 

[madix]

La base de ce projet...
Plutôt hallucinant, en fait.



"Les chiffres de cyclomoteurs dans quelques provinces espagnoles pour généraliser l'ensemble des motos européennes
Les opérateurs de contrôle technique encore impliqués dans l'évaluation
Contrôle technique moto : les raisons de la discordeEn 2014, la France avait rejeté l'idée de l'instauration d'un contrôle technique européen pour les deux-roues motorisés et bénéficié d'un sursis jusqu'en 2022 en conservant la possibilité d'éviter celui-ci si des mesures annexes étaient prises et que l'accidentalité des deux-roues baissait

Mais voilà, le contrôle technique obligatoire pour les motos vient de resurgir sous l'impulsion du Parlement Européen qui vient de voter une proposition imposant son instauration et qui va être présenté à la Commission européenne. Mais comme en 2013, les critiques sont nombreuses sur ce sujet.

Les associations de défense des usagers de deux-roues motorisés maintiennent, comme à l'époque, leur discours sur la futilité d'une telle mesure en matière d'amélioration de la sécurité.

En effet, selon le rapport MAIDS, qui fait figure de référence, seuls 0,5 % des accidents de moto sont liés à une défaillance technique. Mais bien que complet (1000 accidents étudiés dans 5 pays d'Europe), le rapport date aujourd'hui de 2005 et les conclusions pourraient avoir évoluées 15 ans plus tard, même si la proportion ne devrait pas être radicalement différente. Et ce d'autant plus que l'accidentalité des deux-roues a baissé en valeur alors même que leur nombre a été multiplié par 10 en 30 ans.

De plus, le conseil général des Ponts et Chaussées affirmait déjà en 2007 qu'il était difficile d'établir une corrélation entre état du deux-roues et accidentalité.

Les parlementaires européens se sont donc appuyés sur un rapport plus récent. Le problème, c'est que ce rapport n'a absolument aucune valeur puisqu'il porte uniquement sur les cyclomoteurs et dans quelques provinces espagnoles. Extrapoler des données très locales sur une cylindrée spécifique comme des 50 cm3 à toutes les motos d'Europe quelle que soit la cylindrée pose ainsi un vrai problème de fond.

L'autre grand point qui entache le dossier est le même que celui qui avait fait beaucoup parler : l'implication directe d'opérateurs de contrôle technique dans le comité chargé d'évaluer la pertinence de celui-ci. Forcément, on peut douter de la sincérité de l'évaluation d'une société à la fois juge et partie car ayant a gagner dans la mise en place d'un contrôle technique qui, au-delà de l'aspect sécuritaire, va directement bénéficier d'une activité supplémentaire qui impactera ses résultats.

Entre rapport non représentatif et conflit d'intérêts, on peut facilement comprendre le problème de fond de ce projet."

http://www.lerepairedesmotards.com/actualites/2021/controle-technique-moto-raison-discorde.php

[toutounet22]

Les 0,5% sont probablement à revoir à la baisse.
Les motards roulent de moins en moins, du coup les motos (même sans entretien) se détériorent moins vite.
Le problème est le même pour les voitures. Combien d'accidents à cause d'un défaut d'entretien versus nombre d'accidents à cause du comportement du conducteur?

Ce sont les conducteurs qu'il faut entrainer, éduquer, etc..., ce serait bien plus productif mais bien moins facile à mettre en oeuvre.

C'est clairement une histoire de lobbying de la part des organismes de contrôle et ça donne un os à ronger à nos parlementaires qui doivent bien justifier de leurs indemnités 

Après, c'est pas plus ridicule que de vouloir réglementer la taille et l'aspect
des cucurbitacées ou la couleur des tomates    

[motopolitain]

Oui, c'est encore une parenthèse électrique, mais intéressante quand à la valeur de revente : https://www.blog-moteur.com/49300/cimetiere-autolib-bluecar-chronique-gachis.html?fbclid=IwAR1j4Cksv4p01bSJvYff-0CW-oQnZBVBwKvBr38gK8jef3bSj6tgxRBGlec

[flopy]

Mon collègue tente de revendre une Renault Zoe, 65000 kms, 6 ans, 5000 euros, il a commencé à 6200 euros. on lui propose pour l'achat d'une fiat 500 neuve ou d'une Peugeot 208 des reprises de 3000 à 3500 euros.
Sachant qu'il a racheté à la fin de la LOA, la voiture, il y a 2 ans, 11000 euros.

 

[Prowler]

Pourtant, à 5000€, il est dans le bas des prix.
Maintenant, il semblerait qu'il y'en ai des tonnes à vendre, et comme justement ces modèles sont encore en loc. de batterie, et plutôt dépassés coté autonomie, c'est peut-etre pas recherché ?
En tout cas, ça milite dans sens de ce que je disais ;

la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! ), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").

[flopy]

Exactement, les 3/4 des gens qui prennent des renseignements, ils oublient qu'il reste à payer les batteries en plus de l'achat. Les batteries de la première génération, donc un peu moins performantes que la Zoé actuelle et surtout qu'au début, 120/140 kms à l'hiver.

Il regrette d'avoir racheté la voiture à la fin de la LOA, il avait aussi mal étudié son kilométrage annuel, il avait tablé sur 5000 kms par an et finalement faisait plus dans les 10000 kms...

[toutounet22]

on lui propose pour l'achat d'une fiat 500 neuve ou d'une Peugeot 208 des reprises de 3000 à 3500 euros.

Je ne suis pas surpris.
Les reprises proposées par les pros sont généralement au raz des pâquerettes.
Ce qui leur permet des prix de revente équivalents aux prix proposés par les particuliers voire moins chers.

[!Ben!]

Il arrive encore a s'assoir le conducteur de Zoé?

[toutounet22]

Un coussin moelleux est fourni 

[desmotwin]

Celui en granit avec une pointe au milieu ? 

[toutounet22]

Nemetken evit Brezhoneg 

[Prowler]

https://youtu.be/SGclMWOo808
 

[motopolitain]

Voilà, tout est clair.

[bmal]

 
pis au passage j'étais content de revoir mon premier 600 

[desmotwin]

Le mec de chez Dekra qui t'explique tranquillement que le département recherche Dekra n'a aucun rapport avec le département CT de Dekra et que le fait que les conclusions de l'un aille pile poil dans le sens du business de l'autre est un pur hasard... 

[toutounet22]

Vous verrez, un jour, on nous empêchera  de réparer nous même nos véhicules, suite à un CT entrainant réparations puis contre-visite.
Il faudra le tampon d'un professionnel agréé.
(Ce qui est d'ailleurs déjà le cas pour les véhicules endommagés classés  VE, avec carte grise retirée, avec là en plus, la vérification des réparations par un expert)

[Einsch]

Bah oui, on peut pas laisser faire les amateurs, c'est trop dangereux .... 

[Toto#71]

Ça c'est encore bien possible,  mais après il faudrait aussi empêcher les gens de bricoler chez eux,  quand tu vois tous les accidents domestiques.

[toutounet22]

Le jardinage au printemps, l'élagage en hiver.
Parce que ces activités apportent aussi leur lot de clients aux urgences 😀
Bon, à partir d'aujourd'hui, je vais rester  glander sur le canapé, c'est plus sur.

[Einsch]

Ça tombe bien : y' a bientôt la saison MotoGP qui redémarre ! 

[bistouket29]

Ouais mais faut faire gaffe avec le décapsuleur! 

[SVS82]

Pourtant, à 5000€, il est dans le bas des prix.
Maintenant, il semblerait qu'il y'en ai des tonnes à vendre, et comme justement ces modèles sont encore en loc. de batterie, et plutôt dépassés coté autonomie, c'est peut-etre pas recherché ?
En tout cas, ça milite dans sens de ce que je disais ;

la location ; c'est d'ailleurs à mon sens la meilleure formule pour un véhicule électrique ; en effet, la techno. évolue tellement vite (les autonomies ont plus que doublé sur un même véhicule en 8 ans pour une hausse de prix de quoi, seulement ~5% !), le parc d'élec. en circulation grimpe si bien qu'on ne sait pas trop comment il sera valorisé en occasion d'ici quelques temps, les contraintes environnementales législatives évoluent sans cesse (voir l'Australie qui impose une taxe au km aux VE ! ), à mon sens, ça n'est pas une techno. mature pour du long terme (au sens payer un véhicule plein pot en espérant le garder et surtout bien le revendre... ou alors faut se le garder "jusqu'au bout").

En 2015 un collègue fait une très bonne affaire avec une Renault Fluence (un bide commercial vu le peu d’autonomie pour une berline). La voiture a 3000km, il la négocie à 6000€ (contre 10000 de la concession) avec pose d’une borne offerte. Très content de son achat pendant 1 an… Batteries très affaiblies, direction Renault (de 120km d’autonomie il était descendu à 50km donc obligé de chargé chez lui et près du boulot)… Le modèle n’existant plus, trop peu de modèles vendus, impossible de remplacer les batteries… La voiture est juste bonne pour la casse.
Qu’en est-il des 1ères Zoé ? Compatibilité des batteries entre les Z1 et Z2 ?

Bref l’électrique sur le long terme je ne sens pas non plus, trop de modèles récents sortent mettant les plus anciens aux oubliettes et avec des technologies non compatibles d’un modèle à l’autre

[Le Serbe]

Il n'y a pas, comme pour les voitures thermiques, l'obligation de fournir les pièces détachées pendant dix ans après l'arrêt de la production d'un modèle ?

[bmal]

C'est 5 ans l'obligation légale me semble t il ? 

[SVS82]

Je ne sais pas mais Renault était incapable de lui changer les batteries

[Carlton]

la bmw etron serait donc mieux que la Renault Flatulence?