Sujet: S2R 800 - Claquement moteur depuis 2 semaines... WTF?

[TheRealPPn]

Cher(e)s ami(e)s !

Bonjour !

Je suis très maniaque pour ma meule, et surtout attentif au moindre changement de comportement, et depuis deux semaine, je psychote sur un bruit moteur inhabituel sur mon S2R 800 de 2007...

En rentrant du boulot avec un collégue il y a deux semaine, j'ai eu une petite alarme, le voyant d'huile sur le tableau de bord s'est allumé en roulant pour environ 1 secondes... , verifications des niveaux, j'etais short en huile (mais tjs entre les deux traits) , et le moteur au ralenti faisait un claquement inhabituel supplémentaire. Une sorte de "Clang" sec toutes les secondes en dessous de 1100 tr/min , comme un raclement métallique , et le bruit semble localisé sur l'avant du moteur, juste au dessus du carter d'huile.

Du coup, je me suis dit mieux vaut prendre le monster par les bracelets, vidange, filtre a huile neuf, huile full synthé 10W40. On repart sur du propre, peut etre qu'elle était plus limite que le niveau, donc , zouh !

Et malgré tout depuis, j'ai toujours ce claquement, en dessous de 1100 tr/min, ( de 900tr , mon ralenti, a 1100 exactement). 
Alors les symptomes, depuis que j'entend ce claquement, quand j'embraye, je sens un accoup dans la poignée d'embrayage , et pile au même moment, je sens le "clac" dans la partie avant du moteur (de la ou vient approximativement le bruit au ralenti). Et ce quelque soit les régimes moteur, cependant au dessus de 1100 tour, ca tourne normalement , le moteur tourne comme avant l"incident, sauf cette histoire au moment d'embrayer....

Et une fois chaude, au ralenti , elle tourne comme avant.

En résumé, a froid ca tourne carré, ca claque en dessous de 1100 tour
A chaud, ca tourne rond, mais ca claque quand ca rentre dans le frein moteur. (et le clac on le sent bien dans les vibrations de la moto , et dieu seul sait que ca vibre déjà fort)

A part ca, j'ai tjs mes Watt poignée en coin (meme si mon embrayage fatigue un peu) , la chaine est ok, le kit a meme pas 10000 borne, le frein moteur est efficace malgré le bruit, bref , a froid.

J'attend vos avis de ducatiste plus expert que moi !

Par avance, merci pour mon petit monstre !

[bostrom]

Coussinet de bielles ? Roulement de vilo ?

Ca sent pas bon en tous cas

[rougeot44]

pastillage avec du jeu important a voir mais si tu a des vibrations
 moteurs
  il y a peux etre de la casse comme dit plus haut 

[ducati748]

dans ta situation je ferai
- vérif pression d'huile
- vérif embrayage/jeu/roulements arbre

[TheRealPPn]

Okay...... alerte rouge, sortez le periscope.... remplissez les balastes.... on plonge ><
Je vous tient au jus de toute investigations, merci bien !

Ah, euh, comment je verifie ma pression d'huile moteur ?
Et comment on fait pour la remettre a la bonne pression au cas ou?

Ah et j'avais aussi l'intention de rehausser mon ralenti, sauf que sur le monster c'est pas une simple molette, j'ai pas trouver comment faire sur le net >_> j'aimerai le monter d'une centaine de tour, 900 etant un peu bas , le passer a 1000 serait bien ^^

Merci d'avance

[sangly]

Ca sent le coussinet de bielle cette histoire 

[pascal66]

Bonjour
Tu as clem 31 qui à eu un pb sur son s2r 800.Il avait posté une vidéo avec le bruit et ensuite les explications du travail effectué avec pas mal de tofs.
Dans ton huile de vidange tu n as pas de trace de metal ou de bronze ?
Bon courage 

[ducati748]

la pression d'huile faut mettre un mano à la place de la sonde, si t'as pas la bonne pression c'est qu'il y a un truc HS, on peut pas la "remettre" (enfin en changeant la pièce HS quoi, coussinets, spi,..)
pour le ralenti c'est effectivement plus compliqué qu'une simple molette, tu devrais trouver un post existant sur le forum avec des explications 
bon courage

[S4RS64]

Pression d'huile a faire: Si elle se fait faiblarde, ca peut etre un coussinet de bielle use, une pompe faiblarde....
Tu peux essayer de remplacer ton huile sur un grade moins fluide et revérifier ta pression d'huile, si elle monte un peu plus et ça pourrait faire "disparaitre" ton bruit.
Dans les deux cas, vérifier coussinet de bielle....entre autres.....

 

[thorwald]

de mon coté, je n'ai pas l'impression que ce soit les coussinets, le bruit devrait augmenter avec le regime.
d'autre part le claquement se fait surtout au ralenti et a la décélération. cloche d'embrayage?

[S4RS64]

Il y a une solution "philosophique" pour ton bruit:

"tant qu'ca fait du bruit, c'est qu'ca marche"! 

De rien! 

[patoche 748]

  mouai cloche d'embrayage pourquoi pas . y'en a déjà 2 en peut de temps qui ont retrouvé les ressorts ammortisseurs du gros pignon de cloche au fond du carter 

  jamais 2 sans 3 non ...

... à démonter

[TheRealPPn]

Oki merci pour vos réponses.
A la vidange, pas de metal, huile noir lisse, un poil de limaille sur l'aimant de la vis du carter , mais un poil, c'est deja exagéré comme terme...

Sinon, j'ai appellé ducat ce matin, et j'ai l'avis du garage ducati qui s'occupe de l'engin.

Le voyant d'huile, c'est juste la sonde qui deconne (un peu d'huile ou d'eau dedans) rien de grave , vu qu'il s'est allumé pour une seconde.
Le souci n'est pas au niveau de l'huile, ni de sa pression, pour un monster a moins de 25000 km, la pompe n'est pas mise en cause, il m'a dit que si l'huile etait responsable d'un quelconque probleme, en chauffe le souci serait plus important qu'au ralenti, hors la , en temperature, le moteur tourne sans probleme. Il m'a aussi expliqué que si l'huile posait probleme, c'est le cyclindre vertical , a l'arriere du moteur qui aurait un souci en premier, et du coup le clac ne se ferait pas entendre sur l'avant.

j'ai précisé mon symptome ce matin en roulant pour verifier, c'est au moment ou le moteur decelere que l'obtient le "clac", j'ai tout spécifié au mecano qui s'occupe du monstre et, la, the verdict, que j'y aurait jamais penser personnelement de ma personne a moi :

La chaine... ca fait 6000 borne, qu'elle a pas été retendue. 
C'est pas incohérent, vu que j'ai pas de modification de comportement moteur a part ce clac. Et que ce clac survient precisement a la deceleration.
Pour verifier , je vais essayer d'accelerer et decelerer au point mort, moto a l'arret, si ca clac c'est pas la chaine... sinon, c'est peut etre ca.

Cependant, je vais quand meme l'emmener faire retendre la chaine et tester par le mecano qui fera un tour avec afin d'estimer si y'a un probleme autre que je n'aurais pas su remonter avec mes explications, il en profitera pour nettoyer ma sonde huile. 

Au passage, une pompe a Huile HS sur un S2R 800 et une pression d'huile foireuse, il a jamais vu, et il bosse chez ducat depuis plus de 10 ans .
Mais, je suis un excentrique en panne mecanique (j'ai trouver le moyen d'avoir un maitre cylindre arriere HS , alors qu'il venait d'etre changé >_> )
Alors j'exclus pas d'etre le premier :p 

Je vous tiens au jus vendredi soir !

[Ben54]

Si j'ai bien suivi, ton claquement a lieu aussi au ralenti à froid? Si c'est bien le cas, comment ta chaîne peut avoir une influence sur ton claquement au ralenti?

[Ben54]

C'est peut-être lié: 

http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=51464.msg1672976#msg1672976

[JM Ducat']

Ça me fait bien penser aux ressorts cassés de la cloche d'embrayage .
Les ressorts qui sont entre la cloche et la roue dentée .
A voir ...

[nicoxj900]

Il m'a aussi expliqué que si l'huile posait probleme, c'est le cyclindre vertical , a l'arriere du moteur qui aurait un souci en premier, et du coup le clac ne se ferait pas entendre sur l'avant.

Forcément, l'huile fait la différence entre le coussinet du piston avant et celui du piston arrière 

Quand j'ai eu mon coussinet, c'était justement celui ... de l'avant qui avait lâché !

[TheRealPPn]

Bon on verra, je la depose vendredi ou samedi...
Toute maniere , j'ai peut etre des details qui m'ont echappé qui vont permettre un meilleur diagnostique !

En tout cas je vous dirais tout...

Sinon, une question de néophyte, le coussinet de bielle, de quoi ca s'agit ? 

@ben54 : Par rapport a mon ancien post, est ce que tu parle de mes (mauvaises) habitudes de conduite qui evolueraient ou ca serai lier a l'impression qu'elle chauffe plus ?

@nicoxj900 : Pour l'histoire de l'huile, il m'a parlé de "force de gravité" , je suppose que la pompe a huile injecte l'huile dans le piston vertical avant de "descendre" dans le piston horizontal.

Je m'excuse par avance d'enormités mecanique que je peux evoquer, c'est juste que j'ai ma meule depuis un an et demi et , ducati oblige :p je me met avec plaisir a la mecanique mais bon je lis des doc des explications mais par moment je pige pas tout :p et je serai surement un amateur mais bon quand un mecano me parle d'un truc j'aime bien ne pas dire "ouioui" bêtement :p

[nicoxj900]

le coussinet, c'est le lien entre la bielle et le vilebrequin. C'est donc dans le bas moteur, plutôt vers l'avant du bloc.

Essaye de trouver un schéma du circuit d'huile de ta meule pour comprendre 

[TheRealPPn]

Merci ! 

[Ben54]

Ce que je voulais dire c'est que tu as déjà eu un problème avec ton S2R il y 4-5 mois, donc c'est peut-être lié avec le problème que tu as aujourd'hui. Cette remarque pouvait peut-être aider pour réfléchir à un diagnostic 

[TheRealPPn]

Oui, je le signalerai au mécano, en effet, si plus de chauffe , y'a surement plus de frottement, peut etre que ca peut aider en effet ^^ merci , j'aurais pas fait le lien >_> , j'ai pas l'habitude de relier les soucis passés avec les soucis a venir ^^

Merci

[Ego]

l'avantage de l'embrayage à sec, c'est que tu peux le virer pour faire tourner que l'embiellage et donc valider le diag des coussinets HS ...

[christer]

Trouve ci-dessous le circuit d'huile, et le coussinet est la pièce repérée par le repère F, La bielle gauche n'est pas dessinée autour du coussinet, mais la droite est représentée en partie autour du maneton du vilebrequin (en violet, le vilebrequin et la bielle). En gros le coussinet est un tube de faible épaisseur qui enserre le maneton du vilebrequin. En cas d'usure prononcée d'un coussinet, l'huile (en jaune) aura une section de passage plus importante en regard du trou de graissage du maneton (deux trous de graissage dans le maneton pour les coussinets des deux bielles). La conséquence sera une baisse de la pression d'huile.

[Clems_31]

Hello, comme mentionné plusieurs fois plus haut, je te conseil vivement de vérifier ou faire vérifier s'il n'y à pas de ressort cassé dans le carter d'embrayage (voir mon expérience perso : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=52670.new;topicseen#new) c'est visiblement fréquent sur nos meules. Et même si c'est pas forcément directement lié à ton problème actuel, quitte à avoir la machine à l’arrêt autant en profiter.

Si tu veux y voir plus claire sur le changement des coussinets de bielles et visualiser le bazar tu peux voir ça : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=48657.0

Je peux te faire passer le manuel d'atelier (demande en MP).

N'hésite pas si besoin.

++

[TheRealPPn]

Merci pour tout !

Debriefing du rdv de chez ducat ce matin.
Chaine retendue (ca fait du bien sous la poignée) et suppression de plein de sensation déagréable sur les gaz , donc ca a resolu une grande partie de mes inquiétudes.

Concernant les bruit au niveau du vilebrequin/embrayage, le mecano ducat a ecouter longuement le moteur, il a rien décelé d'anormal.
Pour le moment, il me dit que si le bruit n'augmente pas durant la conduite, il ne faut pas trop s'inquieter, mais par contre si jamais le bruit vient a s'intensifier , la mettre au garage sans trop attendre.

Pour l'instant depuis la retente de la chaine, ca va largement mieux ca claque plus du tout en roulant. Je vais faire verifier l'embrayage

Bonne journée à vous, ducatiste (et les autres aussi :p )

[Little monster]

Hypocondriaque ???

[Ego]

non Ducatiste 

[S4RS64]

Si la chaine retendue a grandement améliorer le résultat, c'est qu'elle devait être vraiment bien détendue! 
Ça se voit ça quand même! 
M'enfin, tant mieux pour toi ci s’était que ça!