Sujet: Vos révisions: combien?

[!Ben!]

Bon je t'éviterais la lapidation parce que tu es allé chez Merle.
La prochaine fois tu passes me voir! Mais pas certain que ça te coute moins cher en binouse au final.

[zack]

On fera cela ensemble, le prochain coup. Mais là, comme j'avais les pneus et un tas de bordel a changer.  Et que j'étais coincé, niveau timing. Je l'ai emmené chez Gilbert, qui  est a 10 minutes de la maison. 

[!Ben!]

Oui je sais  mais attention tu me refais pas un coup comme ça! 

[zack]

 Promis   

[Denreys]

Remplacement des courroies + jeux aux soupapes sur mon Monster 1100 evo à Ducati Nantes :


JOINT                         X4                  10.40 €   -20%
DEMI-BAGUE              X8                  17.12 €   
COURROIE                 X2                  80.00 €   -20%
FORFAIT PASTILLE     X4                  34.00 €
MAIN D’ŒUVRE        X4.30             189.20 €

TOTAL HT = 330.72 €
          TVA 20% = 66.14 €
          TTC = 396.86 €

Le staff est très sympa la bas et mon prêté une bécane pour la journée !

[!Ben!]

Tarif correct. Très correct. Par contre ya pas d huile dans ton moteur. 

[flopy]

Il n'a pas parlé de vidange moteur ...

juste courroies et jeux soupapes.

[!Ben!]

J'arrive pas a basculer la moto toute entière pour ne pas faire tomber une goute d'huile... Surtout a l'échappement de l'horizontal.
Je suis un mécano médiocre... J'ai pas de table élévatrice en pente. Honte a moi.

C'était une boutade.
Je me doute bien que le mécano a remis l'huile qu'il a trouvé dans le moulbif...

[bistouket29]

Pour les courroies c'est sur t'as pas besoin de vidanger, je le sais je l'ai fait.
Pour le jeu aux soupapes je dirait que ce n'est pas obligatoire non plus paske l'huile reste dans le Carter et pas dans les cylindres.

Donc oui tu t'es peut être gourré 



 

[!Ben!]

Ouvre ton cylindre horizontal tu vas prendre de l'huile sur les pompes.  Vidange faite ou non. Même dans le vertical tu as de l'huile qui reste stocké à l'échappement.
Ca noirci l'intérieur du moteur D2 a coup sur car cette huile "stockée" crame...

J'en ai fait 3 en janvier. Ca gagne a tous les coups...
C'est simple amène moi un D2 avec de l'huile "neuve" dedans et tu me dis "pas besoin de faire une vidange" alors que le JAS est a faire.
Je fait quoi en premier? Une vidange. CQFD.
Ensuite je nettoi et ensuite je remet de l'huile.

Et juste pour voir qui sont les petits malins. Et si... Après avoir ouvert le cache distribution... Je met la moto sur béquille d'atelier y se passe quoi? 
Je prend pas 3 L d'huile sur la quiche c'est certain mais après un JAS, un mécano un minimum compétent y va faire le niveau d'huile... Sur un T4 (ou autre d'ailleur) y va même foutre de l'huile tout partout dans le haut moteur avant de le redémarrer.

Donc ça restait de la taquinerie parce que c'est pas indiqué... Surement pour une économie de bout de chandelle...
D'ailleurs si je devais faire ce choix je laisserais mon huile cracra pourrie dedans et je remettrai de l'huile après.

Donc oui j'ai raison.

[bistouket29]

Sur un d4/t4 je dis pas, vu la tronche de la culasse c'est compréhensible. Sur un d2 je la croyais pas obligatoire.

[flopy]

Moi aussi c'était une boutade, t'es pas obligé de partir au quart de tour ! 

[!Ben!]

M'en fou j'ai raison quand même.

[neoboos]

Bonjour à tous.
Je viens d'effectuer une révision sur ma Monster 620 Dark (à 14 600km pas de problème particulier), la note est plutôt salée  mais il en est de même pour le carnet d'ordre (enfin à mon sens )
Pour l'historique, La moto n'a pas eu de révision pour les 12 000km, le dernier point a été la vidance et changement du filtre à huile l'été dernier. Très bon échange avec le garagiste, très sympa et pédagogue. Le devis initial était à +-900e au moment où j'ai déposé la moto, la seule opération supplémentaire qu'il a faite a été de changer les roulements de roues à l’arrière. A mon retour, il a fait un débriefing des travaux et j'ai vu l'ensemble des pièces qu'il a changé avant qu'il ne les jette.

Détail des opérations :
vidange de fourche
Réglage jeu de soupapes
Changement courroies de distribution
Changement filtre à essence
Nettoyage filtre à air
Changement liquide freins
Changement liquide embrayage
Nettoyage corps de papillons/syntonisation
Changement plaquettes de freins (AV/AR)
Changement roulement de roue AR
Contrôle roulement de direction
Changement kit chaine
Contrôle phare
Essais au banc

Et le détail de la facture :

Courroies de distri >> 2 * 39.72
Filtre à essence >> 1* 19.23
Huile de fourche >> 1 * 21.16
Joints spy de fourche >> 2 * 11.71
Liquide de frein DOT 4 >> 1*8.25
Plaquettes frein AV >> 2* 37.63
Plaquettes de frein AR >>  26.75
Banc contrôle complet >> 1 * 41.81
Pastilles d’ouverture  >> 4 *10.05
Pastilles de fermeture >> 2 * 15.86
Demi lune V2   >> 8*2.30
Kit chaine >> 1 * 135.85
Roulement AR  >>  2 * 20.15
Collier filtre  >> 3  * 1.90
Consommable atelier  >> 1  * 11.05
Traitement des déchets  >>  1 *1.90
Main d’œuvre   >>  8h *45.00
le total est revenu à 1083.35 avec la TVA.

merci. pour vos commentaires! 

[blackmonster]

Oh my god. je trouve ça super cher.
 Pour ma part, la révision des 30000kms de mon 620ie m'a couté 767€.

En détaille: Vidange moteur; nettoyage crépine; changement filtre huile, bougies,disque de frein arr, plaquettes de frein arr; nettoyage filtre à air; réglages jeux aux soupapes, syncro, injection; purges freins av arr et embrayage; contrôles plaquettes de frein; chaine raccourcie; changement joint spy arbre; pression, niveaux, graissage divers, tension et graissage de chaine.

1 forfait dégraissant          2€
1 forfait joint                      2€
3.1L silkolene pro 4           46.5€
1 filtre huile hf 153            11€
1 joint alu                          1.10€
1 joint cuivre                      1.50€
2 bougies dcpr8e               26€
2 dot 4                               18€
1 joint spy arbre                9.09€      suite à une fuite d'huile
2 pastilles d'ouverture       21.94€
8 demi-lunes                      15.20
1 attache à riveter             6€           passage à pignon de 14
2 courroies de distri           55.40€
1 disque de frein arrière    108.26€  suite disque voilé
1 jeu plaquettes ar gh08   36€
9H de m-o                          405€       45€/H

 soit 766.99€

[!Ben!]

@ neoboos: alors la oui ça pique...
Mais:
1/ dans ta facture y'a beaucoup de consommable: des courroies, des plaquettes...
2/ quand tu fais une révision tu n'y vas pas avec le dos de la cuillère : distri complète, consommables, fourche... Tu cherches.
3/ des détails de facture indique un boulot cohérent a priori. Des fermetures neuves. Demi lunes neuves.
Ces éléments la explique le prix.
D'autres...
1/ c'est un 620ie. Les mesures de controles des soupapes sont parmis les plus grand chez ducati pour un D2 (en somme ça bouge mais pas des masses pour avoir a tout refaire)
2/ tu as peu de km 14000... Etait il nécessaire de s'acharner a ce point sur cette pauvrette... 


Perso en 8h je n'arrive pas a tout faire tout seul... Et pourtant la dernière moto qu'on a fait avec un pote était un 620. Et c'est un modèle qui va très bien pour faire ce type d'entretien. Peu de démontage on est de suite dans le coeur du sujet.


Un truc me trouble: 2 fermetures et 4 paires de demi lunes. Ce qui suggère la correction de toutes le fermetures; sachant que sur ce type de moteur il est assez chiant de faire un échange de pastille entre ferm echappement et ferm admission (elles ont souvent des cotes très différentes)... J'aimerais bien savoir ce qu'il a fait... Je ne sous entend rien je suis juste curieux.

Voila.
Sinon oui... c'est cher... Mais si c'est réellement fait ton garagiste va pas travailler gratuit... Et puis dès le début il t'annonces 900euros... Tu savais a quoi t'attendre.
La prochaine fois étale... La fourche et la colonne ça pouvait attendre... Vu le temps en plus...

[neoboos]

je suis bien d'accord avec toi Ben!
Pour la petite histoire, j'ai eu la moto il y a un an et elle est en super état, peu de KM mais par contre un historique un peu vide sur l'entretien. J'ai comme tu dis, j'ai passé beaucoup de truc sur cette commande par prudence (comme la vidange de la fourche ou la chaine, etc.) car pas envie de passer à coté d'un truc gros. En tout cas le garagiste communique très bien sur son boulot, ce qu'il fait et pourquoi il le fait et te fais un vrai devis quand tu déposes la moto. très bon point pour lui je dois dire.
Pour la suite je vais passer un peu plus de temps dans la partie tutoriel du forum...ou sinon je vais devoir m'habituer à un regime sans viande si je veux continuer à rouler avec cette Ducat  .

[thib2014]

Bon j'ai demandé un devis pour la révision des 20000km est-ce que ça vous parait cohérent ? Est-ce qu'on peut se procurer des pièces moins cher ailleurs et les apporter ou un truc pour faire baisser la note ?

J'aimerai votre avis d'expert  parce que là je vais me délester d'un beau petit montant.

Désignation                                                 Référence                  Qté       Prix HT          Prix TTC       Total HT          Total TTC

300 V / 1/ LITRE (ATELIER) HU300V                                              3,20       18,253            21,904         58,41            70,09 1
JOINT BOUCHON HUILE 22032083A                                              1,00        0,214              0,257           0,22            0,26 1
CARTOUCHE HUILE 900 M-996 B/03 44440035A                           1,00        11,171           13,405          11,18            13,41 1
JT CREPINE (COUVERCLE) 85250051A                                          1,00          0,321              0,385           0,33           0,39 1
JT TRAPPE SOUPAPES TORIQUE 88641381A                                  4,00           3,531             4,237          14,13         16,95 1
DEMI LUNE SOUPAPE D.1,7 851-9 66910011E                               8,00           2,365             2,838           18,92          22,70 1
BOUGIE 900-750M-SS/00 67090081A                                             4,00          6,730               8,076          26,92         32,30 1
COURROIE Z=72 1000 SS-MR/03 73740211A                                 2,00          54,303             65,163         108,61        130,33 1
FILTRE A AIR 1000MTS/03 42610131A                                             1,00           36,680          44,016          36,68           44,02 1
FILTRE A ESSENCE PLASTIQUE 42540101A                                     1,00            21,411          25,693           21,41         25,69 1
COLLIER 620-750 DARK/02 74140931A                                           2,00            2,622              3,146             5,24          6,29 1
DOT 5.1 /DOT4 FREIN BIDON 0.5/LITRE HUCO50C/C DOT5             1,00            12,000             14,400          12,00          14,40 1
MAIN D'OEUVRE $MO                                                                       5,00            56,856             68,227           284,28       341,14 1


                                                                                                                                      Total Brut HT 598,33 EUR

                                                                                                                                      Total TTC 717,97 EUR

[julou]

pour alléger la facture tu peux  faire la vidange toi même avec le filtre, changer tes bougies ,ton filtre à air,même changer le filtre à essence et laisser le reste au garage.
l'huile ,je trouve ça cher ainsi que les bougies et le filtre à air.
va voir là

[thib2014]

Merci julou ! ! trop bien ton site pour les pièces de multistrada !!! je suis fan 

[thib2014]

 Si je fais la vidange moi même avec le filtre, que je change les bougies , le filtre à air,et à  le filtre à essence et que je laisse le reste au garage, vous pensez qu'il reste combien de MO grosso modo ?

[bistouket29]

Quand j'ai ma révision sur mon 1000ds, j'avais fais moi même la vidange, bougies, courroies. Ne restait au DS que le jeu aux soupapes et les purges de frein et embrayages. J'en ai pour pas loin de 500 balles.

[laducatalilive]

Bon j'ai demandé un devis pour la révision des 20000km est-ce que ça vous parait cohérent ? Est-ce qu'on peut se procurer des pièces moins cher ailleurs et les apporter ou un truc pour faire baisser la note ?

J'aimerai votre avis d'expert  parce que là je vais me délester d'un beau petit montant.

Désignation                                                 Référence                  Qté       Prix HT          Prix TTC       Total HT          Total TTC

300 V / 1/ LITRE (ATELIER) HU300V                                              3,20       18,253            21,904         58,41            70,09 1
JOINT BOUCHON HUILE 22032083A                                              1,00        0,214              0,257           0,22            0,26 1
CARTOUCHE HUILE 900 M-996 B/03 44440035A                           1,00        11,171           13,405          11,18            13,41 1
JT CREPINE (COUVERCLE) 85250051A                                          1,00          0,321              0,385           0,33           0,39 1
JT TRAPPE SOUPAPES TORIQUE 88641381A                                  4,00           3,531             4,237          14,13         16,95 1
DEMI LUNE SOUPAPE D.1,7 851-9 66910011E                               8,00           2,365             2,838           18,92          22,70 1
BOUGIE 900-750M-SS/00 67090081A                                             4,00          6,730               8,076          26,92         32,30 1
COURROIE Z=72 1000 SS-MR/03 73740211A                                 2,00          54,303             65,163         108,61        130,33 1
FILTRE A AIR 1000MTS/03 42610131A                                             1,00           36,680          44,016          36,68           44,02 1
FILTRE A ESSENCE PLASTIQUE 42540101A                                     1,00            21,411          25,693           21,41         25,69 1
COLLIER 620-750 DARK/02 74140931A                                           2,00            2,622              3,146             5,24          6,29 1
DOT 5.1 /DOT4 FREIN BIDON 0.5/LITRE HUCO50C/C DOT5             1,00            12,000             14,400          12,00          14,40 1
MAIN D'OEUVRE $MO                                                                       5,00            56,856             68,227           284,28       341,14 1


                                                                                                                                      Total Brut HT 598,33 EUR

                                                                                                                                      Total TTC 717,97 EUR

T'as un double allumage

[Powerslave]

Oui... Multi 1000 DS = Dual Spark = Double bougie... 

[laducatalilive]

Encore une bonne occasion de fermer ma gueule de perdue

[!Ben!]

Quand j'ai ma révision sur mon 1000ds, j'avais fais moi même la vidange, bougies, courroies. Ne restait au DS que le jeu aux soupapes et les purges de frein et embrayages. J'en ai pour pas loin de 500 balles.

En passant juste comme ça, une petite remarque pas bien méchante.
Pour les courroies si tu fais simplement une tension : c'est inutile. Le mécano va enlever tes courroies pour le JAS.
Si c'est un remplacement tu dois les mettre. Car je pense qu'il prendra pas super bien le fait que tu te pointe avec des courroies a la main a ta révision. Mais dans l'absolu. Pour le mécano ça ne change rien. Comme il dépose les courroies. Qu'il remette celle qui sont en place ou celles qu'a amener le client. C'est pareil. Ca ne lui prend pas plus de temps.

PAR CONTRE: les tensions entres des courroies neuves ou qui ont un an ne sont pas les mêmes. Si tu mets tes courroies neuves. Que tu arrives au DS 50 bornes plus tard pour un JAS sacré casse tête pour savoir quelle tension appliquer à la (RE-)pose de courroies qui n'ont que 50 bornes!!! Ce serait moi je serais bien emmerdé...

[bistouket29]

Je les avait remplacé. Y'a une grosse différence de  tension entre des courroies neuves et des "occasions"?

[!Ben!]

Oui et pas qu'un peu... L objectif c est d avoir une tension donnée même si la courroie n a pas encore travaillée.
Une fois rodées elles nécessitent une tension moindre.
Sur la mienne c est 110hz courroie neuve. 80hz courroie rodé, donc on tend plus une courroie neuve qqui est raide pour qu'elle retrouve la tension voulue ensuite.

Ca dépend de ta moto. A vérifier.

[thib2014]

Si je comprends bien, le mecano va changer les courroies , les mettre à une certaine tension car elles sont neuves et dans 2 mois faudra réouvrir le moteur pour les retendre ?

[Borgward]

Non.

Il va installer les neuves et les tendre avec la valeur pour courroie neuves (enfin, j'espère...).
Ensuite, les courroies vont se détendre toutes seules en se rodant jusqu'à atteindre approximativement la vraie valeur de service.

Si pour une quelconque raison, tu dois ôter et replacer des courroies, là seulement tu utilises la valeur de tension "usagée".