Sujet: Le coin des 851 et 888

[Dave_007]

Oki Pat!   

[brd]

6.90€ chez 123 sans les frais de port .

[BABA]

J'en ai pris 4 ce matin (ceux que j'ai en stock ne sont pas C3)... ils étaient partis avant 12h (sms d'alerte avec n° suivi).
Les courroies sont aussi parties (ouf).

Les jeux aux soupapes sont OK.

Demain je vérifie les serrages et je lui fait un brin de toilette en attendant le reste.

Sinon j'ai réussi à bousiller l'insert de la boîte du reniflard d'huile... Comme çà tournait dans le plastique, vis bloquée de travers, je me suis énervé pour ressortir le tout... bilan : HS.
J'en ai commandé une chez Ital-all-parts. Donc il va falloir attendre aussi çà pour remettre le moteur en route.

[Dave_007]

J'en ai commandé 4 aussi chez 123 cette semaine... histoire d'avoir de quoi m'occuper pour les longues soirées d'été (temps de merde!  )

Décidément, elle est retors ta huit Baba, après tout le soin que tu as mis à la bichonner!! 

[BABA]

Saloperie d'italienne !!

Plus tu lui montres d'attention, plus elle te fait de crasse, cette garce.

[Dave_007]

Pas si fort, elle pourrait t'entendre! 
Ah, tu parlais de ta bécane!? 

[mout]

allé ptite question technique

est ce que les pistons de 851 se montent dans un 916 ?
pke je cherche un kit pistons pour monter mon 854 mais je ne trouve pas de pistons (hormis à 400E la paire) mais je vois sur pas mal de site americains que les pistons de 851 en 94mm (pour les kits 9**) ont le meme diametre d axe et conviendraient .le truc c'est que je ne trouve pas la hauteur des pistons et surtout si ils ont la meme hauteur entre axe et tete de pistons et donc je ne sais pas si ca passe (je sais que j ai plus d'un millimetre de tolérance avec le vilo de 748 et les cylindres de 916 s'il sont un poile plus haut mais s'ils sont plus courts ou si la distance axe/tete est plus courte ca va poser pb)

quelqu'un aurait l info

[BABA]

Déjà ce sont de pistons pour kit 888cm3. Les 851 sont en 92mm.

La hauteur des pistons n'est pas la même.

Après tu peux faire le montage, il faut "juste" régler la hauteur de tes cylindres.

J'ai ce genre de pistons (Gioca moto, si c'est bien de ceux là dont ils s'agit, puisqu'il y en a quelques uns sur ebay) dans des cylindres de 916.
Il a fallu raccourcir les cylindres à leur embase de près d'un demi millimètre pour avoir un squish à 1,00mm.

Pour infos, les pistons d'origine de 916 font à peu près le même poids (les pistons d'origine de 888 sont plus lourds) à quelques grammes près.

Sinon les embrèvements des soupapes sur le piston sont prévus pour du 35/30 maxi (ou 35/31, j'ai un doute)

[desmoflo86]

Desmoflo qui est nickel?  ah ouais...c est le petit blons avec sa houpette!!!

Déjà c'est pas "blond", c'est gris acier!  ... et MOI il me reste encore quelques tifs!!!!!

... Branleur!

Il ne sait pas très bien manger le Nutella quand même

Rohhh la balaaaance!!! 
Je rappelle, (au cas ou tu sentes une idée de génie venir...  ) que je ne donne pas mon accord pour voir ma photo sur un forum public!!! 

Pour les pièces carbones à tu vu avec Desmoflo86 ??? C'est un mec à côté de chez moi et la qualité est nickel et pas cher et super sympa le mec ! 

Voilà, CA c'est gentil!!! 

Yep !!! c'est çà ! Tu le connais ???

On se connait pour la plupart tous trés trés bien à l'exterieur oui, t'inquiète...  D'ailleurs c'est Glassmann qui pose sur la premiere vignette de ma signature... 

Et ils sont déjà pour la plupart bien bien équipés! 

[glassmann888]

Déjà c'est pas "blond", c'est gris acier!  ... et MOI il me reste encore quelques tifs!!!!!

... Branleur!

Il ne sait pas très bien manger le Nutella quand même

Rohhh la balaaaance!!! 
Je rappelle, (au cas ou tu sentes une idée de génie venir...  ) que je ne donne pas mon accord pour voir ma photo sur un forum public!!! ! 

On se connait pour la plupart tous trés trés bien à l'exterieur oui, t'inquiète...  D'ailleurs c'est Glassmann qui pose sur la premiere vignette de ma signature... 

Et ils sont déjà pour la plupart bien bien équipés! 

@ Baba...tu balances celle du nutella!!!
@ Flo...moi...branleur!!!  Madame est derrière moi...et pas d accord...
@ moi même...je vais balancer celle ou tu fais du tuituit ( "le tuituit"...le fameux cyclope avec la bulle rouge...tu vois du quel je parle...) sur une remorque... pour ton autorisation de publier...
    m en fout...je fais comme toi

[desmoflo86]

Gérald: je dois être de mauvais poil, je n'aime pas du tout le ton que tu prend.

[glassmann888]

bah quelques caresses dans le bon sens et ca passera?

[PXYKO]

 

ben l idée c est de pouvoir rouler avec ça (en plus d être grand...ca aide d avoir de longs bras)...Clark y arrive aussi...lui... je me demande d ailleurs s il ne va pas aussi se chercher un vieille enclume... quel homme de gout ce Clark



 

[mout]

Déjà ce sont de pistons pour kit 888cm3. Les 851 sont en 92mm.

La hauteur des pistons n'est pas la même.

Après tu peux faire le montage, il faut "juste" régler la hauteur de tes cylindres.

J'ai ce genre de pistons (Gioca moto, si c'est bien de ceux là dont ils s'agit, puisqu'il y en a quelques uns sur ebay) dans des cylindres de 916.
Il a fallu raccourcir les cylindres à leur embase de près d'un demi millimètre pour avoir un squish à 1,00mm.

Pour infos, les pistons d'origine de 916 font à peu près le même poids (les pistons d'origine de 888 sont plus lourds) à quelques grammes près.

Sinon les embrèvements des soupapes sur le piston sont prévus pour du 35/30 maxi (ou 35/31, j'ai un doute)

mertci BABA pour ta reponse rapide
pour le poids c est pour cela que j opte pour du forgémais le pb c'est que je ne trouve pas de piston en 94 a mon budget mis a part ceux des kits big bore pour 851.
en preparant un 854 avec des cylindres stocks de 916 et un vilo de 748 j ai deja un ecart (il faudrait les retailler d 1, 25mm environ pour avoir un squish optimal), cela veux t il dire qu'il fait retailler encore plus ?

[BABA]

Oui.

A moins que mes cylindres d'origine ait été retouchés, les cylindres de 916 que j'ai monté, étaient plus hauts que ceux du 888.

De toute façon, si il te faut dans tous les cas les raccourcir, ce n'est pas vraiment un problème alors ?!!

Dans ce cas, tu peux monter ces pistons. Tu mesures ton squish et tu raccourcis (ou fais raccourcir) d'autant les cylindres que tu as, pour obtenir un squish de 0,95-1,05mm.

Sinon il y a un autre point à vérifier, c'est l'alésage pour la goupille de positionnement angulaire du cylindre sur les carters

Ils sont tellement vicelard chez Ducat' qu'il existe deux types de position possible et ce, sur un même modèle
Mais si tu rencontres aussi le problème, tu peux le faire réusiner aussi... mais il faut bien faire gaffe avant et réusiner suffisamment profond si tu raccourcis le cylindre à son embase.

[SANTA MONICA]

Bonjour à tous, je lis ce post avec attention depuis des mois c'est très documenté et vos réalisions sont assez super... le Vosgien à fait un boulot de titan bravo...
Bon! je viens vers vous car j'ai moi même 2 ou 3 p'tites bricoles là, je restaure gentillement une 851 et vous vous en doutez bien j'ai quelques complications
Je viens de casser un goujon d'échappement à l'avant :cry:et je me demandais si vous aviez une combine pour bien traiter le problème car je commence à stresser... il reste 5mm de visible...
J'ai également une question pour M.BABA j'ai compris que tu avais monté un Amorto AR EMC et je voudrais faire la même chose mais j'ai un doute lorsque je regarde leur photo. Il y a une chape sur une des fixations rien de tout cela sur mon amorto d’origine (Marzocchi)
Alors a plus tard j'espère

[BABA]

Tu restaures un 851 de quelle année ? (Vu l'amortos Marzo avant 91)

Concernant l'amortos EMC, leur photo est généraliste, non "contractuelle".
Il n'y a pas de chape, ce sont bien deux rotules (çà dépend de la moto).
Il était déjà monté sur la moto (quand je l'ai achetée il y a quatre ans, il avait à peine 5-600km).
Mais pas d'inquiétudes à avoir, je leur ai pris un amortos pour mon M600, c'est bien sûr plug and play.
Il faut le commander en concession (ou revendeur, moi j'ai été au DS de strasbourg), où tu précises ta moto (d'ailleurs, bien que la suspension soit identique au 888, l'amortisseur du monster est un peu différent pour avoir accès aux réglages hydrauliques, donc c'est bien adapté à CHAQUE moto), ton poids, et ton utilisation type de conduite.
L'amortisseur arrive pré-réglé avec le bon ressort
Voici le mien avec son ressort jaune (repeint, il était bleu avant)


Pour ta culasse et le goujon pété, chauffe bien, et prend une pince étau pour le sortir. 5 mm, c'est limite, mais c'est jouable.


Tu as toujours ton SP3 ?

[BABA]

Pour illustrer la différence entre l'EMC de 888 et celui de monster.
Présenté dans son sens de montage, pour avoir accès aux réglages en soulevant le réservoir, alors que sur le 888, çà se fait par le côté, quand on enlève la coque.


Bon il n'y a pas peut être pas que çà qui change non plus (ressort, hydraulique ??)

[SANTA MONICA]

Ah on dirait qu'on se connait
Ben j'ai vendu la SP3 et la 916 en même temps... un p'tit coup de blues... c'est le même gars qui a acheté les 2. J'ai tout de même eu un p'tit pincement au cœur au moment du départ....mais bon c'est comme ça le gars nous lit peut etre ici il a un modèle de chaque par année (888 et 916)son garage doit etre sympa.
Ma 851 est de 88, une tricolore en fait. Là elle démarre pas je pense que les injecteurs sont collés car tout le reste est impec!
Comme l'amortisseur est mort je me suis lancé dans le démontage... eh oui il faut enlever le collecteur pour accéder aux vis de fixation. C'est là de la misère a commencé
Bien sûr je recherche quelques pièces genre une écope droite, et des reposes pieds racing sinon elle restera dans son jus. Meme si elle est loin d'etre parfaite (par rapport a un SP3 par exemple)
Je souhaite ne mettre que des pièces d'époques et donc c'est pas facile....
merci pour le tuyau pour le goujon je vais essayer ça tout de suite.... quelle galère tout de meme!

[BABA]

Je me souviens de ta présentation (de manière général des possesseurs de 851/888 )
Je me souviens aussi de l'annonce sur ducatannonces, mais je ne savais pas si tu avais fini par la vendre, ou si dans un moment de "lucidité" tu avais effacé ton annonce
Le SP3 est la plus belle des 851 pour moi (après le Roche Replica quand même mais pas très pratique pour rouler sur la route ). Je préfère le 888 (en version monoplace, comme devrait être toutes les SBK), mais je la trouve sublime.

Dommage que l'amortos soit complètement foutu sur une machine collector comme çà, on a envie de ne garder que les pièces d'origine ou racing d'époque.
Quand tu le commandes, demande peut être leur, mais il me semble que tu peux demander à avoir un ressort noir (la seule autre couleur que bleu qu'il propose), comme celui d'origine si je ne me trompe pas (? ou c'est sur les 89-90 qu'il est noir ?)

C'est quoi que tu appelles écopes ? l'espèce de triangle qui achemine l'air au radiateur derrière le carénage ?
Pour les pièces, quoi que plus dur pour un tricolore, regarde sur ebay.de, notamment ducpart.de. C'est le spécialiste de la pièce de 851/888 sur le net (si tu ne connais pas déjà)

Bon courage pour les commandes reculées...

http://www.ebay.com/itm/Ducati-851-Corsa-Rear-Sets/160532476201?ssPageName=WDVW&rd=1&ih=006&category=35565&cmd=ViewItem

Il y en a une autre paire en Angleterre à peine moins chère.

C'est hallucinant, voire honteux, le prix de certaines pièces
C'est une des raisons qui vont me pousser du côté des 916, voire d'un 749R 04 pour mettre à côté du 888 l'année prochaine, alors que j'aimerais aussi un SP3 (avec commandes reculées, Marchesini 3 branches, ligne racing, et deux ou trois pièces sympa). A moins d'en trouver une déjà équipée, je vais prendre un peu plus récent, au moins on trouve tout ce qu'on veut et les prix ne sont pas à ce niveau (à de rares exceptions près).

[SANTA MONICA]

Bon le goujon ne bouge pas... fait C....
Merci pour les infos sur les commandes reculées. En effet ça pique un peu! je n'ai pas trouvé sur le site Anglais....T'es sûr que ça se monte sur un modèle 88/89?
Oui, l’écope c'est la petite pièce dernière le tête de fourche qui collecte l'air dans le tuyau d'aspirateur.
je le concède, ça na pas été facile de se séparer de la SP3... mais comme je ne roule pas beaucoup ça fini par s'abimer idem pour ma 916 SP...200€ par ici 150€ par là, à la fin de l'année ça fini par faire un paquet et il y à toujours une "pinaille" qui vient gâcher la fête. Ma 916 je l'avais acheté neuve en 95 je t'explique même pas combien ça m'a couté en entretien (comme j'avais tout noté ) et équipée comme tu dis (roues, commandes reculées, deux,trois pièces racing dans le moteur, etc...)
Bon je vais finir par emmener la belle chez le doctor (je vais encore essayer demain)

[BABA]

Même entier et en chauffant (culasses passées au four), j'en avais un peu chier pour les enlever, alors çà ne m'étonnes pas
Maintenant à part repercer dedans et tarauder, je ne sais pas comment on peut le virer.
Mais là il faut du bon matos.

Pour l'écope on en trouve sur le net.
http://www.pieces-detachees-occasion-ducati.com/boitier-injection-allumage-air/267-convoyeur-air-droit-ducati-888-851.html

Pour les commandes reculées, je crois qu'à l'époque des tri en 88, ils laissaient les commandes d'origine.
Ces commandes là sont arrivés en 89 je dirais sur les machines de courses (cf les machines de Roche) et utilisées jusqu'en 92 sur le cadre type 851.

J'ai une photo avec un kit monté avec ce genre de commandes mais très certainement rajoutées après.

[BABA]

Euh... ce n'est pas toi qui vient de les acheter les commandes reculées ??

Parce que les autres sont neuves et moins chères (bien que trop à mon goût)...
http://cgi.ebay.fr/Ducati-851-Corsa-Rearsets-/130726989525?pt=UK_Motorcycle_Parts&hash=item1e6fef8ed5

[tertulia]

vendues aussi 

[BABA]

Non, là la vente est terminée, mais elles ne sont pas vendues

[SANTA MONICA]

Ben voilà j'ai acheté les pièces des Britons ça faisait un moment que je cherchais. Merci pour le tuyau BABA.
Le goujon ne veut pas bouger  le fourbe! j'essaie encore demain après c'est chez le doctor!
Dommage  car je pensais bien finir avant la reprise du boulot...Tant pis ce sera plus long c'est tout!
Je vais finalement donner mon amorto au sieur CHAPLAIN comme ça elle restera le plus d'orig possible
T'as raison pour les C. Rec j'ai des photos de la moto de ROCHE et effectivement il y a de l'orig,de la bricol, est du "beau"
Pour faire mes p'tites balades ça ira bien 

[julien14]

Il y a une autre façon de sortir à coups sûr le goujon,mais il faut un peu de matos ou une personne qui en a par chez toi.
Le mieux serait d'avoir la culasse démontée mais ça se fait aussi dans le cadre (en prenant des précautions ),en fait,tu soude un écrou sur le morceau de goujon qui dépasse (bien laisser refroidir) et après y a plus qu'à desserrer!(testé sur un goujon de cylindre de 900SS)
 

[amael]

Et pourquoi attendre que ça refroidisse ? Perso j'aurais profité de la chaleur pour essayer de désserrer aussitôt. Mais, j'peux m'tromper hein, j'ai pas encore eu le cas sur mes meules 

[speedoo]

+1 avec Julien. Testé aussi sur un goujon cassé de cylindre AR




J'avais aussi attendu que cela refroidisse par mal. Tu risque de détériorer les filets. De plus, chauffe + refroidissement participe au "décollage" de ton goujon.

[DOUDE]

Tu as une dégoujonneuse?