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Les Ducati => La gamme Monster => Les Ducati de 1988 à aujourd'hui => Les "tout liquide" : 821-1200-937/SP (2014 à aujourd'hui) => Discussion démarrée par: ELMAGNIFICO 89 le 29 mai 2014, 11H 41mn 07s
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http://www.moto-station.com/article79528-news-moto-2014-ducati-monster-821-la-surprise.html (http://www.moto-station.com/article79528-news-moto-2014-ducati-monster-821-la-surprise.html)
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Et le pire c'est que ça se vendra... :cry: :cry: :cry: :cry: :cry: :cry:
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Ca ne me procure aucune pulsion mais ca va ramener du monde en concession..
Galuzzi doit pleurer.. mais toi et moi on sait ce qu est un VRAI monster.. ( de garcon coiffeur..) :cheers:
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Après l'unique 821 pour l'hypermotard, le monster ? enfin ce qu'il reste du monster...
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Visiblement, ce moteur est bon, l'équipement assez complet et, comme ils disent "le prix est contenu" (!)...
Après esthétiquement, bah on reconnait vaguement un Monster (série II), donc, on va dire que ça va dans le sens de "l'évolution". Je comprends que ça ne plaise pas, comme souvent les nouveautés, mais là, pour le coup, c'est moderne, plutôt fidèle à l'esprit Ducati (légèreté, agrément), alors si ça permet à Ducati de ratisser large et même de créer de nouveaux adeptes, tant mieux !
Par contre, s'ils sortent un diavel en 821, là d'accord, on pourra pourrir ! :lol:
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Suis d'accord, il ne faut pas non plus se figer dans les années 90 en se disant toujours que c'était mieux avant. Je suis sûr qu'à cette époque, ou trouvait déjà des personnes qui râlaient en disant que l'esprit des années 70 se perdait, et ainsi de suite... Je vous fais le parallèle avec Oscar Niemeyer : quand il a fait Brasilia on trouvait cela bizarre, et maintenant c'est un chef d'œuvre :wink:
Je pense que l'important, c'est qu'elle plaise dans l'absolu, et reste fidèle à l'esprit : dépouillé et performant.
Je garde une réserve pour la Diavel :D
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j'avais essayé ce moteur dans un hypermot', je l'avais trouvé mou du gland malgré la puissance supérieure par rapport au 1000ss. (106cv vs 85/95cv selon les années)
par contre il est beaucoup plus joueur, mais faut le cravacher :thumbsup:
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Moi je la trouve pas mal.... Si ils pouvais sortir une petite sportive pas trop chère sur la même base...
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(http://smileys.surlatoile.org/repository/Divers/W_PRAY%7E1.GIF)
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il ne faut pas non plus se figer dans les années 90
Certes mais le dessin de Miguel Galuzzi etait abouti des le depart et les evolutions ,si elles correspondent a une simplification industrielle ( ca doit etre moins chiant de couler le cadre plutot que de le souder..) ,ne vont pas pour moi vers une amelioration esthetique.. Hors pour moi, c est la beauté d une brele qui fait que je lui pardonne les defauts pratiques decoulant des choix de design..
Je ne sais vraiment pas ce que je ferai quand mon S4RS ( mon 4 eme monster 1ere generation..je suis addict..) tendra vers la retraite..
MV dragster ? BMW S 1000 R ? Speed triple ?
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Beurk :(
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Je reste partagé : même si je ne lâcherais pour rien au monde mon Monster carbus, j'avoue que celle-ci ne me déplaît pas. La vérité se fera à la conduite.
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je plussois JJT31 :D
.. Une anecdote : Un jour j'ai échangé mon 900 Carbu contre un 1000 S sport jaune. important le jaune :D
Le look du 1000 sport par rapport a mon 900 :dribble: .. Énorme ..... La conduite .... Heu...
.. J'ai eu l'impression de rouler sur un 4 cylindres un peu pêchu ! hyper déçu :?
.. Bon après avec l'habitude on doit s'y faire non ?
... Le commentaire de mon pote qui me rend mon 900 : On dirait un 1200 .. Tout est dit..
Après faut pas être sectaire et laisser sa chance a tout le monde .. Faut essayer...
Mais j'ai testé le 900 Carbu vs le 1000 injection moderne :siffler:
Pascal ... Toujours en 900
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Et oui... mêmes conclusions pour moi, même si on a moins d'allonge les sensations de patate en bas sont incomparables :wink:
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Yo
Vu en vrais ce weekend, pas mal mais je trouve le bras oscillant arrière un poil trop simple, un style 'Banane' aurait été plus beau....... :lol:
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Le cadre treillis c'est vraiment du foutage de gueule... bientôt ce sera un cache en plastique avec le dessin du cadre dessus... :siffler:
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Inutile de citer le message précédent : BOUTON "REPONDRE" :wink:
C'est clair, mais comme ça les kékés pourront mettre un cache imitation carbone sur leurs cadres :siffler:
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Est-ce que quelqu'un l'a vu en vrai ?
Les trucs qui me chagrinent sur cette nouvelle brelle sont le bras oscillant (mais où est passé ce beau mono-bras du 796 ?), la ligne d'échappement, ainsi que le poids de la bestiole (205.5 kg contre 188 kg pour la 796 en version abs...).
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Inutile de citer le message précédent : BOUTON "REPONDRE" :wink:
Oui je suis allé le voir en concession. Il est magnifique avec son look moderne. On est impatient de l'essayer.
Le bras est de nouveau remplacé par une fourche, sans doute plus pratique à l'usage. Pour la ligne d'échappement, on remarque de près qu'il y a un gain de place et de hauteur. Pour le poids et le couple, et ben faudra attendre de pouvoir jouer avec la nouveauté.
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(http://m.moto-station.com/wp-content/uploads/2014/05/monster_821_4_gz-500x375.jpg)
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En tout cas un bien jolie bruit ce 821 : http://www.moto-station.com/article81301-essai-vid%C3%A9o-live-ducati-monster-821-un-son-fort-sympathique.html (http://www.moto-station.com/article81301-essai-vid%C3%A9o-live-ducati-monster-821-un-son-fort-sympathique.html)
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Pour en rajouter un peu sur la "légende" du Mostro,
j' avais lu dans un vieux magazine, que celui-ci était "né" d' un cross fabriqué pour le Touquet.
(Oui, je sais, j' apprend rien à personne) Du coup, même si personnellement, je n' aime pas le design de ce dernier jet, Ducati se doit de suivre l' air du temps.
Par contre, ce que je trouve dommage, c' est de na pas avoir "profité" du marketing "New Monster" pour relancer un "New SS" en D2 :roll:
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Bah oui, mais non :D
Le D2 c'est fini, enfin... tu pourras toujours prendre un scrambler pour aller chercher le pain :cry:
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Malheureusement :cry:
Je trouve que les perf' du D2 sont encore largement à la hauteur, la base est "fiable" et éprouvée.
Remarque, si je craque pour un scrambler un jour, je partirais d' une autre base que Ducati
..A moins que:
http://moto.caradisiac.com/Concept-Un-scrambler-italien-a-la-sauce-allemande-372/diaporama?iddoc=54328 (http://moto.caradisiac.com/Concept-Un-scrambler-italien-a-la-sauce-allemande-372/diaporama?iddoc=54328)
(http://moto-images.caradisiac.com/IMG/jpg/2/5/3/7/1/belg1740-web.jpg)
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Mise à part la commande d'embrayage par câble et l'absence de monobras (pour le prix ...,?) je trouve que le blanc avec les jantes rouges est sympa comme tout, esthétiquement parlant. :siffler:
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http://www.moto-station.com/article17239-ducati-monster-821-monstre-gentil-quoi-que-.html (http://www.moto-station.com/article17239-ducati-monster-821-monstre-gentil-quoi-que-.html)
C'est peut etre lui le bon plan de la gamme...
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Yo
Tien Ducat vient d'annoncer des bon, très bon crédit....
Est ce que quelqu'un a déjà essayé le 821??
C'est pas pour moi mais un très bon copain :D
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https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_1643904511&feature=iv&src_vid=bOY4oQWM2oE&v=zVscx6odFbY (https://www.youtube.com/watch?annotation_id=annotation_1643904511&feature=iv&src_vid=bOY4oQWM2oE&v=zVscx6odFbY)
Ca tortille bien le croupion..
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L absence du monobras..............dommage elle est vraiment sympa la ligne. Mieux que la 796 (point de vue perso). Mais moins bien que la 1200. Reste pour elle l écart de prix.
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Bon, la prochaine sera une hornet :siffler:
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Ce Topic fait plutôt "Topic des ragots" que "topic officiel" ...
On va essayer de remédier un peu à cet état de fait.
Donc, plutôt que d'en causer ou lire des articles de pseudo presse (voire presse tout court !!), si on commençait par un essai, peut-être ?
L'essai:
La boucle : http://goo.gl/maps/Wu6xj (http://goo.gl/maps/Wu6xj) - 66 km
Dont :
- 8 km de ville type "banlieue avec circulation dense" (zone commerciale) .
- 13.4 km d'autoroute
- 44.6 km de routes qui tournent, Nationale et Départementale.
Paperasse, le jeune sympathique Benjamin, vendeur au Store de Marseille (la Valentine) m'explique les modes Sport, Touring et Urban, comment passer de l'un à l'autre et me dit "je vais vous faire démarrer sur le mode "Touring" pour commencer.
- "Nan" que je lui réponds, "pas la peine, mettez le mode Sport direct".
Je n'ai naturellement pas testé les autres modes "lopette", il ne s'agit pas d'un essai de journaleux, désolé.
On commence par le critère essentiel pour moi avec la hauteur de selle (parce que je suis court sur pattes et que comme disait Colluche, "la bonne hauteur, c'est quand les pieds touchent bien par terre").
Mais ça peut intéresser tout le monde.
La hauteur de selle sur cette Monster varie suivant les options et les réglages de 835 à 745 mm. Il faut saluer l'initiative, car rares sont les constructeurs qui pensent à ce genre d'aspect pratique, qui, je le signale, ne touche pas du tout à l'assiette de la moto, mais joue seulement sur des réglages de la selle de base combiné à des selles optionnelles.
Sur ma moto d'essai, elle est standard en position basse à 785 mm (hauteur maxi avec cette même selle : 810 mm). Déjà, c'est bon pour moi, je suis comme sur la CB500 ; encore un peu juste pour une confiance totale, mais ça va. Mieux que sur la 748 avec sa hauteur de selle à 790 mm, encore qu'il faut savoir que cela peut varier en fonction de la tension de la chaîne, on est rarement au plus bas, même la biellette réglée "courte", ça peut bouger de 2 cm.
On peut supposer que la formule à 745 mm sera parfaite pour moi.
Ville et Toroute.
Ce détail réglé, ma voila parti, un peu de ville, pas du centre, mais du péri-urbain avec de la circulation (zone commerciale), et une cuillère à moka d'autoroute :
RAS, cette moto se conduit comme un petit vélo, je craignais un peu le poids annoncé (205 kg avec les pleins) , mais en roulant, on ne le sent pas du tout. Ce sera comme ça tout le long de l'essai d'ailleurs, donc, le poids ne pose aucun problème.
Deuxième chose de vue.
Autre détail, elle ne cogne pas au dessus de 2300trs en 6° en ville, le moteur est assez souple. Ceci dit, faut être con pour enrouler à 2300 trs en ville en 6°.
Bref c'est un essais, hein, vous aurez droit à tout ce que je n'ai pas oublié de dire ou de faire.
Sur la Toroute, quelques essais d'accélérations sur divers rapports, elle reprend bien partout, arrive vite vers 160 km/h compteur, et à cette vitesse là, on est pas arraché en arrière par l'aéodynamique ... pourtant inexistant en principe sur un roadster. Il faut dire que je ne mesure pas 1.90 m non plus, ceci expliquant peut-être cela. Elle est vraiment assez vive, même dans cette version bridée. Ceci dit, je ne vois pas ce que 6 chevaux supplémentaires peuvent apporter de plus, soit dit en passant (106 bridée, 112 full), d'autant que le débridage n'est pas donné, et que le bridage est fort bien réalisé ; nous allons voir ça par la suite.
Les routes qui tournent
Sorti de la toroute, j'arrive sur mon circuit "test de freinage", soit au début de la RN8 avec un enchaînement de bouts droits et de ronds points .(http://goo.gl/maps/ioXVq (http://goo.gl/maps/ioXVq))
Quelques remarques :
Accélérations, Hou ! mais c'est qu'elle se lève la coquine sur les trois premiers rapports (4° rapport, pas assez de place pour tester et puis je ne suis pas seul sur cette route). Et pas en jouant de l'embrayage, môssieur, juste sur l'accélération, parce que l'embrayage, j'y ai pas touché pour monter les rapports.
En fait, c'est pas un miracle, c'est une question de châssis, il me semble beaucoup moins rigoureux que celui de la 748 (montée en 14 x 42, elle grimpe aux arbres soit dit en passant), je ne sais pas si tous les roadster sont comme ça (j'ai toujours roulé en sportive) , mais l'avant est très léger, on le sent à peine. Ceci dit, c'est pas gênant, c'est tout juste rigolo et je suis plus du genre à acheter des sensations que de la performance pure.
Après les accélérations, le freinage : il est très correct malgré un MC qui fait un peu cheap, mais bon, admettons, on va dire que ça va, peut-être un peu plus tard avec un peu plus d'habitude, on verra, là je suis en essai et je tiens à rentrer entier de même que ramener la moto en une seule pièce. Donc, le freinage, OK, c'est les mêmes repères de freinage qu'avec la 748 qui a un très bon freinage (PR 19, c'est garanti et redoutable !). Je déplore cependant le trop de mordant et pas assez de progressivité, mais sinon, RAS
Je passe sur le frein arrière qui ne freine pas selon la tradition Ducati, mais qui remplit la mission qu'on attend de lui (ou que certains dont moi attendent de lui, faisons dans la nuance).
Test de blocage du frein arrière pour voir l'ABS : c'est nul, ce truc.
Pas testé l'ABS devant par contre, mais il s'est fait discret, il ne s'est pas manifesté, s'il se comporte toujours comme ça, on pourra être copain.
L'accélérateur, ce truc sans câble ... je m'attendais au pire, mais ça marche plutôt bien, c'est très réactif, ça m'a rappelé les 1/4 de tour qu'on utilisait avant, ça peut être on/of ou très dosable si on le désire. Au choix. Mention très bien.
L'embrayage n'a plus rien avoir avec ceux d'avant, plus besoin de faire de la muscu pour actionner le levier. Par contre la course est bien trop longue à mon goût.
La position de conduite, pour moi qui n'ai jamais eu de roadster (même la CB a des bracelets, hein ...), c'est assez nouveau, mais pas déplaisant, c'est une chose qui n'a pas attiré mon attention sur le moment, c'est donc que ça n'est pas un problème. Position de conduite, OK.
Maintenant, Les virolos.
On attaque la Nationale - RN8
(http://goo.gl/maps/T7zZH (http://goo.gl/maps/T7zZH)).
Un circuit test que les sudistes connaissent. Je monte jusqu'au croisement du plan du Castellet. C'est la partie billard, la mob est très stable sur l'angle, toujours cet avant "léger", mais ça passe bien.
Le truc que j'apprécie moins, c'est la fourche "non réglable". J'aime les fourches qui plongent vite et profond et qui remontent lentement. Celle-ci ne plonge ni ne remonte pas comme j'aime, elle pose moins de problèmes à la remontée, m'enfin, c'est la phase d'avant qui m'intéresse.
Fourche non réglable : pas glop mais on en reparle.
Amorto, RAS.
En gros quand même un comportement sympa sur le billard.
Puis de la départementale :
http://goo.gl/maps/5rcmj. (http://goo.gl/maps/5rcmj.)
Au croisement, j'oblique sur Ceyreste par la D3, pour ceux qui connaissent, histoire de tester de la plus petite route et c'est du tout bon aussi. Notamment le poids se fait oublier ici également.
J'essaye de prendre les rares défauts de la route, trous, bosses, pour voir comment la petite moto réagit, pour moi, c'est bon, je dois pouvoir faire du TT avec cette meule.
Le moteur, dans l'ensemble est satisfaisant. Jusqu'à 6000 trs, il enroule tranquille et est assez coupleux. C'est pas non plus un 1200 cc mais je m'en fous un peu, je préfère les petites cylindrées qu'il faut cravacher dans les tours que les gros machins qui déballent tout de suite la marchandise. Après 6000 trs, il commence à causer mais je n'ai pas taquiné le rupteur, c'était mon jour de bonté, je n'ai cependant pas du en être loin, mais quand ça wattait un peu, je regardais la route, pas le compteur. Le compteur, au fait, un truc digital moderne, moche, sans couleurs, je ne l'ai quasiment pas regardé. C'était mieux avant, les compteurs avec les aiguilles rouges, fond blanc.
Je fais demi-tour un peu avant Ceyreste quand les virolos sont terminés pour en finir avec eux sur la D3D qui tourne bien aussi. C'est toujours OK
Encore un petit bout de RN8, Toroute, la boutique. J'ai mis beaucoup moins d'une heure dix huit comme le prétend GoogleMap pour la faire la boucle, du moins, je pense, parce que moi, je n'ai pas vu le temps passer.
Les points noirs :
La fourche. Elle est vraiment pas terrible. MAIS le vendeur me dit que Ölhins développe un dispositif qui permettra de la rendre réglable en détente, compression et précontrainte du ressort. Je lui dis que je téléphonerai pour me renseigner, il me dit "on téléphone tout de suite si vous voulez". Bon, OK, il téléphone devant moi, et Ölhins confirme, il nous donne même le prix : 1100€ et des brouettes, prix public. Donc, problème réglé pourrait-on dire d'une certaine façon, il suffira de passer à la caisse ...
Ensuite, la chaleur ... Une chaleur sur le mollet droit qui ne me change pas des masses de ce que me balance la 748. Je dirais même que c'est pire ; avec la 748, ça se disperse passé 90 km/h, avec la 821, plus tu tournes la poignée, plus ça chauffe ... Là, y a pas de solution miracle instantanée ... CERTES, il faisait entre 30 et 32° ce jour là vers 15h00, mais c'est souvent le cas par chez nous dans le Sud est et pendant toute la (longue) belle saison pendant laquelle on sort les motos ; c'était donc pas une excuse bien valable. Ceci dit, la chaleur ne s'est fait vraiment présente que sur le bout de toroute au retour (à noter que j'étais en jean, avec du cuir, ça doit moins se sentir).
Confort / Polyvalence : c'est tout comme ils disent dans les essais presse ou semblant de presse. J'ai l'impression de rouler sur une moto de vieux tellement c'est "facile" (horreur, malheur, j'ai dit le mot "facile", je ne pouvais pas tomber plus bas). Mais bon, peut-être maintenant, une moto comme ça, c'est bon pour moi, allez-vous-en savoir ... Ceci dit, on ne peut pas mettre de U sous la selle ni ... nulle part ... Vive le progrès.
C'est tout, tout le reste est bon, jusqu'aux rétros dans lesquels on peut voir ce qu'il se passe derrière et pas seulement ses bras et ses épaules pour contrôler si des insectes s'y sont écrasés.
RE - [EDIT] Alors les rétros, on va un peu y revenir parce qu'à l'usage et 1000 km plus tard, y a comme un léger problème.
Si jamais on touche à l'inclinaison des leviers de frein et d'embrayage, on ne voit plus rien ! Ou au mieux le ciel. Ces rétros sont littéralement impossibles à régler bien que je les ai entièrement démontés bien sur pour voir comment ils étaient machinés.
En gros, je concluais :
Ben c'est une vraie merde, y a pas d'autre terme.
Donc tout va bien si on ne touche à rien mais rien ne va plus si ce que l'on voit dans les rétros en configuration de base ne convient pas ou si on touche au positionnement des leviers.
Mais encore environ 1000 bornes de plus, j'ai pensé à changer l'inclinaison du guidon, et là, miracle, ça fonctionne. Et cerise sur le gâteau, le guidon bougé d'un poil comme ça me convient mieux que dans son réglage d'origine. Position de conduite encore bien mieux adaptée à ma personne.
Prix.
On discute un peu des révisions, tarifs, périodicité avec le vendeur , pour une Ducati ça semble tout à fait raisonnable et loin de ce qu'il se pratiquait avant, courroies tout les 5 ans ou 30 000 km par exemple au lieu de 10 000 km ou 2 ans, jeux aux soupapes tous les 30 000, et le reste à l'avenant.
Je dirais, tout cela est à des années lumières de l'entretien d'un D4, voire même des D2 de l'époque.
Le kit débridage, on va en parler en vitesse et en deux mots : il faut changer un truc dans la carto et un morceau du pot d'échappement. Quand je disais que ça faisait cher les 6 chevaux, hein ... ATTENTION ... 1290€. A première vue, ça ne semble même pas indispensable, comme j'en parle plus haut, mais comment dire ... on n'est plus à ça près.
Chance ... tout en étant soudé au concessionnaire avec une moto neuve, et même par la suite (mon mécano ne peut pas s'occuper des modernes) le Store de Marseille semble avoir bonne réputation si j'en crois un client qui en est à sa 2° Monster achetée et entretenue la bas.
OK, un seul avis, c'est peu mais vaut mieux un positif qu'un négatif ...
Au final, c'est globalement positif, comme on dit.
Donc : ...
La moto (rouge, obligé) .......... : 10760
Frais d'immat et mise en route ... : 550
La selle basse en option ......... : 220
Le kit débridage ................. : 1290
Total ............................ : 12820
On commence à s'éloigner grave du prix de base , et on ne compte pas le kit Ölhins pour la fourche à venir.
Négociation.
J'ai demandé 7% de remise sur la moto, le kit débridage, la selle et la CG/frais de mise en route, prix ramené à 11 900€
Plus une paire de gants d'été et des pompes de kéké estampillés "Puma/Ducati" en guise de cadeau, soit 900€ de remise en pognon et 210 en marchandise, en tout, 1110€ (soit 8.58%), ça paye le kit d'Ölhins pour la fourche.
J'ai signé, je l'aurai début septembre, à Bologne, on a toujours pris les congés au mois d'aout, seul le SAV marche (plus ou moins !).
C'est pas donné au final pour une petite cylindrée, mais pour moi, c'est du long terme, probablement ma dernière moto, amortie sur 10 ou 15 ans qu'il me reste à rouler si tout va bien, on n'est pas à 2000€ près avec les caprices du débridage et les éléments Ölhins pour la fourche.
Bref, on va le prendre comme ça !
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Super CR et avec une commande à la clé :cheers:
Maintenant reste plus qu'a attendre!!!!!
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1200 € pour débrider, 1100 € pour remplacer la fourche merdique vendue, les pots qui crament la guibolle, tout ça pour une brêle à 10.000 € neuve ...Ils nous prennent vraiment pour des jambons à vouloir engraisser quelques porcs de chez eux ... :roll: :cry: :cry:
Ducati c'est fini pour moi, chuis pas un citron qu'on presse pour rouler sur du marketinge
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1200 € pour débrider...
C'est surtout qu'encore une fois, les marketeux et autres vendeurs de chez Ducati, arrivent à faire passer le "kit perf" dans le débridage... comme si les moto en full vendues partout ailleurs dans le monde (hors France) avait d'office cet échappement perf' ! :roll:
Dire qu'il doit pas y'en avoir pour 50€ de reprog' ECU normalement... :siffler:
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C'est sur qu'il y a exagération sur les tarifs.
Mais vite fait pour faire bref et couper dans le lard des explications à rallonges (que vous connaissez tous les deux, Sauval et Prolo), je m'en tape !
:D
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Ceci dit Prolo, sur cette moto là précisément, y a-t-il le moyen de toucher à la reprog sans passer par le concessionnaire ?
Parce que je veux bien que "yauraika", mais est-ce possible ?
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Le kit perf' à 1200€ en soit, c'est pas forcément exagéré (enfin, faut voir ce qu'il contient réellement ; silencieux (1 ou 2), ligne, demi-ligne, ECU, filtre à air,...?). Donc acheter le kit pour avoir le kit, pourquoi pas....
Maintenant, imposer la vente du kit perf' pour un débridage, ça me semble par contre être une grosse arnaque, puisqu'il suffit, sinon de reprogrammer, à minima de changer l'ECU pour celui contenant le réglage d'une machine européenne sauf française.
Ensuite, est-ce qu'on peut faire une reprog avec des outils "maison", j'en doute, notamment du fait que Ducati est récemment passé en ECU Continental/Synerject et ne travaille plus sur du Magneti Marelli. Est-ce qu'un concessionnaire peut faire lui une reprog' avec une carto Europe (et non France) ? Je ne sais pas, ça dépend des latitudes que permettent leurs outils informatiques. Faudrait le leur demander.
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Bref, en deux mots comme en mille, pour les 6 chevaux en plus on l'a dans l'cul bien profond en l'état des choses actuelles.
Le vendeur m'a dit qu'il me donnerai les pièces d'origine (si des fois que je doive la remettre "street légal"), ce qui me semble normal.
Je te dirai alors en quoi elles consistent et j'essayerai de me renseigner sur la manip plus précisément.
Ceci dit, on est d'accord sur le principe d'autant qu'on sait bien tous les deux les marges qu'appliquent les constructeurs sur les pièces.
Mais faut bien qu'ils facturent pour donner à manger du gras à leurs ingé n'est-ce pas ?!!
:lol:
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Le M821,ca peut etre super bien si tu viens d un 696 ou d un 796..
Si tu debarques d un 1000 DS ou d'un S4R 996 ou 998 tu vas trouver qu il n a rien dans le sac..(meme en "sport")
Apres.. les aides électroniques...C est dans l air du temps et pourquoi pas..
Si je devais acheter un new monster ca serait clairement un 1200 S malgré le differentiel de prix(les S4RS 998 decotent moins que les S4R 998),pour le matos embarqué et le mono bras..Le plaisir du bel objet..
Le 821 a un embrayage a cable... :roll: :roll: C est surement psychologique mais j ai pas eu confiance.. Ca fait cheap sur une brele dont le prix ne l est pas..
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Bref, en deux mots comme en mille, pour les 6 chevaux en plus on l'a dans l'cul bien profond en l'état des choses actuelles.
Encore plus profond que ça même, si tu considères que (peut-être) d'ici 2016, la limitation à 100cv française disparaitrait (donc +6cv gratuits)... ce qui a fort peu de chance d'être en plus rétro-actif sur ta meule de 2014 !! :siffler:
Le M821,ca peut etre super bien si tu viens d un 696 ou d un 796..
Si tu debarques d un 1000 DS ou d'un S4R 996 ou 998 tu vas trouver qu il n a rien dans le sac..(meme en "sport")
C'est ce que j'aurais tendance à penser aussi... pourtant, d'après quelques essais presse, il semble que ce petit 821 marche même mieux qu'un KTM 990 LC8 par ex... LC8 que j'ai pourtant acheté après un 1000DS et un S4R998 en full. Donc bon...
Si je devais acheter un new monster ca serait clairement un 1200 S malgré le differentiel de prix(les S4RS 998 decotent moins que les S4R 998),pour le matos embarqué et le mono bras..Le plaisir du bel objet..
Mouais, sauf qu'un S4R 998, c'est un S4RS sans les Öhlins (dont la fourche et ses joint spi en mousse) et 3 bouts de carbone, pas une S4RS 850cc de 30cv de moins. Pour la décote, faut d'ailleurs pas regarder que le prix absolu, mais le prix de départ ; y'avait 2500€ de moins entre une 998 et une RS ; perso, je pense pas avoir revendu mon S4R998 2500€ en dessous d'une RS. :D
Donc, le 821 moins cher, mais surtout moins puissant, moins coupleux, moins cher à assurer, plus abordable pour un jeune motard sinon un débutant (hors A2), c'est juste pas la même cible que le 1200 (et puis JiPé, il aime bien les motos qu'ont pas de patate ! :D).
Quant à la revente, je pense que JiPé pense surtout que ce sera sa dernière "vrai" moto (avant le BM et la Harley :sm19:), j'espère pour lui pour longtemps donc. :wink:
Le 821 a un embrayage a cable... :roll: :roll: C est surement psychologique mais j ai pas eu confiance.. Ca fait cheap sur une brele dont le prix ne l est pas..
Mouais, enfin, sur 2 brèles en pas 6 mois, je viens de me faire un maitre-cylindre d'embrayage (kit de réfection piston+joint+huile à 30€) sur l'une (35.000km) et un très probable récepteur d'embrayage (170€ de pièces) sur l'autre (pas de bol, 2 jours après que j'ai vendu la moto, il est content l'acheteur ! :().
Le câble, c'est peut-être cheap d'apparence, on est bien d'accord, mais si ça marche, c'est quand même moins chiant/cher et souvent plus prévenant avant de péter que de l'hydrau. et plus facile à réparer (des fois, au bord de la route avec un bout de câble + gaine de n'importe quoi, ça dépanne).
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Bon, soyons klur ... le prix, et j'y reviendrai pô, il est ce qu'il est, si je veux une moto "à pas cher", je vais acheter une Jap, et c'est pas sale au demeurant, ou une coréenne, pourquoi pas (ils en vendent toujours ?!!), voire une occasion, j'ai rien contre par principe, bien que j'aime bien savoir à qui je l'achète, mais admettons. En tous cas, cette 821 venant de sortir, difficile d'en trouver d'occas alors qu'il ne doit pas y en avoir plus d'une vingtaine qui roule actuellement
Moi, j'avais des critères, la hauteur de selle, un minimum de confort et une moto qui peut watter suffisamment pour les routes que je prends et ce que j'y fais dessus. Et je vous assure que sur le circuit test que j'ai fait, elle watt suffisamment pour suivre une moto avec 70% de cavalerie en plus. Voire être devant sans la bouchonner.
Enfin, comme je l'ai dit, et Prolo qui me connait depuis 12 ans le confirme, j'aime pas les "grosses coupleuses" et je le sais pour en avoir essayé.
Ensuite, mon p'tit Prolo ... tu sais, la règlementation des 100 cv qui doit tomber "l'an prochain", c'est la même arlésienne depuis les années 2000 et j'allais pas attendre que la décision soit prise ... ou non pour acheter une moto de plus de 106 cv. D'autant que je ne savais même pas qu'on remettait le couvert à ce sujet, comme tu le sais, je ne lis pas la presse moto !
J'ai jamais réfléchi plus d'un quart d'heure pour acheter une moto, c'est pas ce genre de truc qui va changer quoi que ce soit à mes décisions quand je les prends, et encore moins ce qu'il va se passer après si la loi tombe.
Pour le reste, mes critères, la moto que je compte garder longtemps, etc ..., tu me connais ... (bis).
Enfin, ELMAGNIFICO, concernant la puissance, les cylindrées des motos, et leur rapport qualité/prix, j'ai répondu. Quant à l'embrayage par câble ... J'ai donné avec l'embrayage hydraulique : un paquet de récepteurs d'embrayages qui te lâchent juste quand il ne faut pas, et je ne parle pas du tout "à sec" avec les disques que tu changes toutes les 5 minutes, même si ça va nettement mieux après une adaptation idoine.
Moi, ce qui m'intéresse, c'est un truc qui marche et ne me casse pas les burnes, et cet embrayage par câble me semble tout à fait satisfaisant, j'en demande pas plus (d'autant qu'il y a des chances que j'arrive à en régler la course très facilement et que la force à exercer sur le levier est fort bien démultipliée).
Donc, câble, hydraulique, peu importe.
Tout cela, c'est du détail.
:D
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Question d'un bleu bite, quel est l'intérêt d'une commande d'embrayage hydraulique par rapport à une commande par câble? Pask'à vous lire, c'est du pipi de chat.
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C'est moi au t'as pas parlé du look ??? :?
:D
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Question d'un bleu bite, quel est l'intérêt d'une commande d'embrayage hydraulique par rapport à une commande par câble? Pask'à vous lire, c'est du pipi de chat.
L'intérêt, c'est un truc fiable qui marche bien, c'est tout.
Après, tu prends ce que tu trouves sur ta moto mais en général, on est moins emmerdé avec un câble, ne serait-ce que pour l'entretien, pas besoin de purger et en cas de casse, c'est souvent moins cher que de l'hydraulique. Juste un peu de gras de temps en temps dans la gaine, 5 minutes une fois tous les deux ans (conseil également valable pour les câbles d'accélérateurs soit dit en passant).
Avant sur les D4, un récepteur d'embrayage c'était vers 26€ , ça passait, tu pouvais en consommer, il y avait même des mécanos qui les changeaient à toutes les révisions des 10 000 tellement on savait leur courte durée de vie ; mais après, c'est passé à 120€. Parait que les nouveaux sont plus solides ... mais à ce prix là, quand t'en pète un, tu t'en souviens. Un câble par exemple, c'est moins cher et ça pète rarement.
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J ai achete 7 ducatis neuves et d occase et j ai jamais eu de souci d embrayage hydraulique... Je ne fais que tres tres peu de ville..
C est quoi l autonomie prevue du 821 ?
Parce que ca c est vraiment le truc chiant sur S4RS..
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J ai achete 7 ducatis neuves et d occase et j ai jamais eu de souci d embrayage hydraulique...
7 Ducati en combien d'années ?
Quel kilométrage sur ces 7 Ducati ?
As-tu fait personnellement plus de 30 000 km avec une des ces sept là ?
Parce qu'en dessous de 30 à 35 000 km, c'est un peu normal qu'il n'arrive rien et qu'on n'ait pas eu le temps de connaitre le moindre soucis.
Fais 100 000 km avec une seule Ducati et on en reparle ... :lol:
Ceci dit, les récepteurs d'embrayage "modernes" sont en principe plus robustes que ceux des anciennes générations.
Mais toujours est-il qu'un embrayage hydraulique n'apporte rien de plus qu'un autre à câble.
C est quoi l autonomie prevue du 821 ?
Parce que ca c est vraiment le truc chiant sur S4RS..
Je ne sais pas, je n'ai fait qu'un test de 66 km. Mais avec ces nouvelles Monster, Ducati est revenu sur des réservoirs de 17 litres ce qui devrait allonger l'autonomie par rapport aux générations 15 litres et parfois moins.
avec la 748, pour te donner une idée de ce que donne un réservoir de 17 litres, l'autonomie va de 180 km (mais là, faut vraiment tordre la poignée pendant 180 bornes !!) à 200 (très facilement), voire 220 en rythme touriste. Voire 240. J'ai même fais une fois 5L/100 sur une sortie HYPER touristique, j'ai d'ailleurs manqué de m'endormir plusieurs fois ce jour là !
En plus, il parait que ces moteurs modernes consomment moins que les anciens.
A mon avis avec une 821 ou une 1200 de cette génération, tu dois pouvoir faire au moins 180 bornes avant de penser à faire le plein.
Je t'en dirais plus quand l'en saurai plus.
:wink:
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Au fait, pardon, j'avais zappé celle-là :
C'est moi au t'as pas parlé du look ??? :?
Alors le look, franchement, j'm'en tape un peu aussi.
Pour tout dire, je préférais les premières générations avec le phare rond, les carbus, etc ...
Mais peu importe, quand tu descends d'une 748 ou une de ces séries là, toutes les autres te semblent moches, alors du coup, peu importe le look.
:D
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D'accord :D
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C'est moche... encore plus que la 1200, avec une ligne d'échap' qui jure avec le double bras.
'fin heureusement, ils se sont rendus compte (un peu tard), chez ducat, que les dark rameutaient des clients...
A voir ca j'suis content qu'ils aient carrément stoppé la prod de ss, plutot que de la faire "évoluer" comme le mostro.
sérieux, les dizaïneurs à Bologne, c'est des intérimaires hindoux ?
:sick: :sm10:
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Je ne voudrais pas enfoncer le clou, mais c'est vrai que le désign d'avant était mieux.
Quant à l'échappement, il est d'un "commun moche" en effet pas croyab.
Quand on voit la partie silencieux de la MV par exemple ou même celui de la Kawa ER6, on se demande comment Ducati a pu commettre quelque chose d'aussi moche. Ne serait-ce que les pots sous la selle, c'était nettement mieux. Pourquoi changer pour plus moche ?!!
On se d'mande ...
Après, les goûts et le couleurs ... faut pas chercher à comprendre, il y en a qui la trouvent belle ... Moi, comme je l'ai répondu à Bostrom de toutes façon, je les trouve toutes moches !
Toutes marques et tous types de meules confondus.
Exception faite des 848, 1098 et dérivées, pis des Panigales et des MV (les MV, facile à comprendre quand on sait qui les dessine !!). Voilà, dans le genre moto récente, il n'y a que celles là qui me parlent un peu.
Mais le dessin (et la simplicité) des 748 ===> 998, je continues de ne pas voir mieux !
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Le problème c'est que même si c'est moche les gens achète quand même (toi compris !) :D
Aujourd'hui on dirait que faire une moto facile à conduire, un rien plaisant suffit à vendre même si elle est super moche (suffit de voir toutes les BM vendues !) !!
Perso pour moi c'est pas suffisant :wink:
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C'est moche... encore plus que la 1200, avec une ligne d'échap' qui jure avec le double bras.
Mais au moins on peut changer un pneu sans démonter l'échappement, contrairement aux SF, Monster 1100 Evo et 1200.
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Je ne voudrais pas enfoncer le clou, mais c'est vrai que le désign d'avant était mieux.
Quant à l'échappement, il est d'un "commun moche" en effet pas croyab.
Quand on voit la partie silencieux de la MV par exemple ou même celui de la Kawa ER6, on se demande comment Ducati a pu commettre quelque chose d'aussi moche. Ne serait-ce que les pots sous la selle, c'était nettement mieux. Pourquoi changer pour plus moche ?!!
On se d'mande ...
Parce que les pots sous la selle sont une mode dépassée et que ça n'a pas d'intérêt technique. Ca reste magnifique pour une 916-1098, mais sur le Monster V2 c'était mal intégré, avec des jeux de partout.
Quant à préférer la marmite collée au moteur d'une MV Brutale à un cataliseur intégré dans l'échappement, je dis faute ! 8)
A+
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Aujourd'hui on dirait que faire une moto facile à conduire, un rien plaisant suffit à vendre même si elle est super moche (suffit de voir toutes les BM vendues !) !!
Perso pour moi c'est pas suffisant :wink:
Faut dire que tu achètes plus tes meules pour les regarder que pour rouler avec... :D
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Bostrom
Si je n'avais dû acheter une moto que sur le principal critère "beauté", j'en aurais tout simplement pas acheté, J'AI déjà la plus belle.
Ensuite, les critères de beauté sont très relatifs aux goûts de chacun et perso, c'est pas celui qui passe avant tous les autres. Enfin, aucune des belles motos modernes (selon mes critères, voir plus haut) qui sont sur le marché actuellement ne correspondait à mon besoin de maintenant.
Pendant longtemps mes critères ont été une chose, vois ce que j'en disais dans mon message de présentation en débarquant ici : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=1928.msg31658#msg31658 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=1928.msg31658#msg31658) , je cite :
"... les notions de "confort" et "aspects pratiques/convivialité" sont les derniers que je mets sur une liste d'éventuelles priorités quant au chois de mes motos.
A 51 ans, j'ai encore le cul assez solide pour ne pas tenir compte de ces contingences !!"
Mais la vie change et te change, dix ans plus tard, j'aspire à un minimum de confort et l'aspect "facile" sur lequel j'ai longtemps craché n'est plus un obstacle pour mon choix de cette fois-ci.
En même temps, les mecs de 30 - 40 ans qui bavent sur les aspects "facile, polyvalent et convivial" me feront toujours rigoler quelque part ... Enfin, faut être tolérant, chacun ses critères, hein ... parait-il.
Cette 821, je la vois simplement comme une Mégane, mais avec 2 roues, un véhicule lambda mais qui correspond tout à fait avec ce que j'attends d'une moto maintenant. En ce sens, elle est parfaite pour moi.
M Poulpe, je ne savais pas qu'on devait démonter l'échappement pour changer un pneu sur certains modèles, c'est tout simplement aberrant !
Plus ça va, moins ils savent faire simple.
Après, le coup de la marmite d'un coté ou de l'autre ... esthétiquement, je préfère comme je l'ai dit, et pratiquement 1° pour le centrage des masses, elle est mieux dessous et 2° en cas de vautrage, elle est mieux protégée que si elle est intégrée dans l'échappement qui doit du coup couter un œil !
Enfin sous les pots, façon 916 au moins (1098, je ne connais pas), ils sont intelligemment placés et protégés. Si sur d'autres ce n'est pas la cas, ça présente moins d'intérêt, bien qu'esthétiquement, sur les Mostro de la génération d'avant, je préférais cette position haute. Mais j'avoue qu'ils ne devaient pas être plus protégés que ça par contre. Si en plus il fallait les enlever pour déposer une roue, bonjour l'aspect pratique ... tout le contraire de l'esprit 916 que tu mets à poil littéralement en 20 minutes, roues, carénages et échappement compris. Je crois qu'on ne retrouvera plus jamais ça sur aucune moto maintenant.
Prolo : sois gentil avec tes petits camarades !!
:D
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Prolo : sois gentil avec tes petits camarades !!
:D
Mééé euh, c'est lui qu'a commencé, chef ! :D
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@748R: je fait 180 km avec 17L de réservoir sur mon SF 1098. Donc oui facile les 180 km sur le 821. :wink:
J'te souhaite bien du plaisir le cul sur ce monster 821. :wink:
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Merci.
Avec 17 litres, je ne doute pas que l'autonomie sera correcte.
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Faut dire que tu achètes plus tes meules pour les regarder que pour rouler avec... :D
Ben la Pistarde ouais clairement, si non j'aurai déjà acheté plus efficace, moins cher et plus fiable !!!
Pour la routière ouais un peu et encore j'ai failli acheter une Multistrada première du nom :D
Pour la Sport oui clairement aussi :D
Puis désoler de pas avoir le temps de faire 30000kms par an en moto :siffler: :ranting: :D
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la Pistarde
la routière
la Sport
Ça, ça en fait trois, mais les quinze autres ? :D
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Chuuuuuuttttttttttt :ranting: :lol:
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En conclusion =Ducati fait des motos de vieux cons alors qu'auparavant c'était pour pour les jeunes cons mais comme ils viellissent Ducati suit sa clientèle .Celà s'appelle du Marketing :cheers:
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Alors 748R, du nouveau sur la livraison de ta belle??? :siffler:
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Pas encore.
N'oublions pas que Ducati ferme traditionnellement au mois d'aout et que seul le SAV fonctionne (plus ou moins). Donc quand ils ouvrent en septembre, il faut qu'ils émergent ... imagines le boulot rien que pour se remettre au travail, l'effort psychologique. Ensuite, s'ils ont 8 ou 10 commandes qui sont tombées au mois d'aout, le choc (toujours psychologique) : tu rentre au boulot, quoi, y a déjà du travail à faire !!!
Bref quand le vendeur m'avait dit "livraison la 1° semaine de septembre", je savais très bien que ça ne le ferait pas.
J'y suis passé samedi pour déposer un justif de domicile (pour la carte grise) et naturellement, il n'avait pas de nouvelles. Je lui ai expliqué le coup (il est nouveau dans la boite), il m'a répondu "vous les connaissez mieux que moi" lol!
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Je lui ai expliqué le coup (il est nouveau dans la boite), il m'a répondu "vous les connaissez mieux que moi" lol!
Ca fait peur 8O
Encore un vendeur de machine à laver :D
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Tu l'as pris en jaune de Damas, ton 821 ? :D
"Il hésite ? Je le comprends, j'ai le même à la maison..."
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Mais non, il est très sympa ce vendeur et fait très bien son boulot
;)
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Pour ma part je l'ai essayé cette 821, c'est une belle réussite .
Moto très homogène et fun à piloter, de plus moi les nouvelles ducat elles me plaisent.
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Si j avais pas eu 4 monster Version 1, ca aurait pu me plaire mais honnêtement tu mets un S4R a coté d un 821 ou d un 12 ,pour moi au niveau sex appeal ya pas photo.. Le reservoir de Galluzzi est inégalé et inégalable.. le summum du design..
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Ouaip, ceci dit, je ne pends pas ma moto pour tirer un coup :D
(Difficile de la louper, celle-là !)
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:P
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Des niouzes.
Cet aprèm, coup de fil de mon Ducati Store et ...
La 821 est partie d'Italie
Je répète :
La 821 est partie d'Italie
On va voir combien de temps elle met pour faire 660 km : http://goo.gl/maps/b4LJN (http://goo.gl/maps/b4LJN)
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Mon pote a commandé la sienne la semaine du 28/07, il l'a récupéré aujourd'hui:
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_244061image530.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=244061image530.jpg)
(http://img15.hostingpics.net/thumbs/mini_286655image485.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=286655image485.jpg)
Je vous ferai bientôt un petit CR. Ça sera d'ailleurs intéressant de comparer avec mon " vieux" M 1000 S...
:wink:
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Le 27/07 ...
Tu penses, commander une Ducati 4 jours avant la fermeture estivale d'aout, et espérer l'avoir rapidement, faut pas rêver ...
Attends qu'il la rôde avant d'lui sauter dessus pour lui tirer dedans, pôvre bête !
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Non je te rassure, je lui laisse faire son rodage tranquillement. Et puis d'ailleurs je tire jamais dans la gueule des moulbifs, je suis respectueux des mécaniques moi mOsieur...
:D
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Moi aussi, je ne tire pô.
Quand le rupteur dit "halte", je passe la vitesse d'après.
Je suis raisonnable.
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Ca y est, elle est arrivée !
Papiers, CG, Assurance, mise en route etc ...
Y a des chances pour que je la prenne avant la fin de la semaine ou en début de semaine prochaine plutôt à mon avis.
J'vous dirai quoi !
Enfin, je ne sais pas trop quoi, vous avez déjà eu droit au compte rendu de l'essai, je ne vois pas trop ce que j'aurai à ajouter; On verra ...
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Tu nous raconteras la première panne... :D
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Ah ben voilà !
Bonne idée !
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Cool plus que quelques jours :thumbsup:
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Oh, t'exagères, ça va bien tenir un mois ou deux avant la première panne. :D
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a moins que ce soit la premiere panne qui dure 1 ou 2 mois :D
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L'andropause, ça dure vachement plus longtemps...
... merde, on parlait pas de JiPé !
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toute panne est definitive :D
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bonsoir,
ayant déposé ma mostro 750 de 1997 à l'atelier de moto rosso Brest, j'ai eu la joie et la chance d'avoir en prêt/test une 821 le temps de récupérer la mienne :dribble:
alors voilà avant:
(https://lh5.googleusercontent.com/-Elgte1ETCM0/VByE4P55uDI/AAAAAAAABds/oAVRp1LS5uo/w935-h526-no/Copie%2Bde%2BDSC_0650.JPG)
et après:
(https://lh6.googleusercontent.com/-fTv-dmYEYUU/VByEtiYWukI/AAAAAAAABdk/DX3veWUVIK8/w296-h526-no/DSC_0750.jpg)
(https://lh4.googleusercontent.com/-AiP_ycAuXiY/VByEfIou0mI/AAAAAAAABdc/W31XpuoK7Fg/w935-h526-no/DSC_0749.jpg)
Premières impressions:
Un peu tendu du string sur le premier trajet (moto a priori en version cartographie et échappements ducat perf...), en mode touring et sous la pluie. Je trouvais la direction légère voire trop légère par rapport à la mienne. J'étais aussi dérouté par le bruit du moteur 4 soupapes vs. un 2 soupapes, l'échappement qui chauffe un peu et le diamètre des poignées inférieur à ce que je connaissais et l'embrayage souple, plus besoin d'une poigne de camionneur...
Avant la fin de ce premier trajet, arrivée de la pluie, passage en mode soft (ou city je ne sais plus), la moto s'assagit, roulage paisible..
Je bosse, le soleil revient, et je pars récupérer ma 750 avec la 821 en mode sport....
Bon, bah là, respect, le moulin se libère, je sens un côté plus brutal et de la puissance à revendre, un moteur moins lisse, plus sauvage et je me détends.
J'ai pu plus ressentir la partie cycle, je me suis plus rapproché de ce que j'attendais de la machine, et du coup de coeur que j'avais ressenti 14 ans auparavant en acquérant ma 750.
Il ne me reste plus qu'à essayer la 796 pour être sûr de ne pas préférer les 2 soupapes, et après.... :dribble: (en même temps j'aime bien le réservoir de la 796, plus proche de la 750...)
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Ca y est, ça sent le neuf dans le garage !
Demain aprèm, premiers tours de roue pour roder les plaquettes de freins et les peuneux
Je vous ferai grâce d'un compte rendu, vous avez déjà eu droit à l'essai.
Et roulez, maintenant !
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Je l'ai essayé hier pendant les journées nationale d'essais et j'ai été agréablement surpris. Je ne m'attendais pas à ce que ça me plaise.
Par contre j'ai trouvé la carto sport vachement fade, j'ai carrément préféré la touring avec plus de couple :P
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je l'ai vu hier en concession… la finition m'a semble soignée. Belles pièces de fonderie et autre bras oscillant… mais franchement, les tuyaux qui vont au radiateur :sm10: …. faut vraiment qu'il cherche une solution "esthétique" chez les ritals'! c'est plus possible :ranting:
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Elle est rodée !!!
Enfin, plus que 65 km, c'est dire que c'est comme si c'était fait.
Ce week end, je suis allé à Grenoble faire un tour dans les montagnes, résultat :
100 bornes l'autre jour + 300 aller + balade sur place 235 + 300 retour = 935 km
Dimanche prochain, s'il fait beau, je vais faire un autre petit tour et ce sera plié pour le rodage.
J'y suis allé par là :
MARSEILLE
LES TERMES
POURRIèRES
RIANS
SAINT PAUL LèS DURANCES
VINON-SUR-VERDON
ORAISON
LES MéES
MALIJAI
SISTERON
LARAGNE-MONTéGLIN
LUS LA CROIX HAUTE
MONSETIER DE CLERMONT
VIF
SAINT éGRèVE(C'est à coté de Grenoble)
Et revenu à peu près par le même chemin mais en prenant du plus roulant partir de Saint Paul Lès Durances.
Outre les km de montagne que j'ai fait autour de Grenoble, cet itinéraire aller est excellent pour faire connaissance avec une moto car il est très varié, des tas de virages, des serrés, les grands plus larges, du plus roulant, du goudron nickel et de la tôle ondulée. Il y a même des grands bouts droits aussi et des bouts d'autoroute. Tout le panel voulu en 300 bornes.
J'ai pu constater que la moto passe très bien partout, que c'est juste moi qui passe un peu moins bien partout, mais j'ai réussi à faire des étapes de 130 bornes sans trop souffrir (faut dire que j'ai quelques problèmes de vieux crouton), ce qui est assez exceptionnel (pour moi). Mais les étapes de 80 km restent préférables cependant pour mes vieux os maintenant. Vers la fin au retour, j'ai un peu chatouillé les 9000 trs, soit en montant les vitesses soit dans des bouts droits (j'ai pris exprès du plus roulant en revenant), cette 821 n'est pas un monstre contrairement à ce qui est écrit dessus, mais pour moi, cette petite moto le fait suffisamment bien. J'avais entrevu tout cela lors de mon essai de cet été , et globalement ces premier 935 km m'ont confirmé dans mon opinion, je suis satisfait de mon achat, sinon enchanté.
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Je vais bientot tater ce moteur dans un HM..j ai hate.. (pas pris le M821 pour les raisons exposées avant..)
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En descendant de 1000 ou 1200, tu vas nous dire que ça n'a pas de patate !
C'est vrai, mais
1°/, Il faut comparer ce qui est comparable.
2°/ D'autre part, sur les 1000 cc et plus, l'intérêt est de jouer sur le couple, sur les plus petites cylindrées, c'est de jouer dans les tours, donc entre le couple et le régime maxi.
Donc deux façons de conduire différentes. Si on conduit un moins de 1000cc comme un 1000 cc, on est à coté de la plaque et lycée de Versailles ;).
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Je garde mon GT 1000 caférisé alors j aurai les deux plaisirs..
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J'ai fait une petite ballade hier avec mon pote et son tout nouveau 821, ça y est le rodage est presque terminé, j'ai pu faire un petit galop d'essai à son guidon.
Y'a pas à dire cette "petite" 821 est une excellente machine!
La position, très proche du 1200 essayé tout récemment donc pas dépaysé. ça change bien évidemment de mon 1000! Sur le 821 on se sent presque encastré dans la moto à cause de cette selle très creusée type mini-Diavel avec les reins bien calés. C'est pas désagréable. On est très droit avec cette impression de moto courte et ramassée et le sentiment qu'on est presque sur le guidon. En remontant sur la mienne, on dirait que le guidon est très loin devant et qu'on est plus encastré mais bel et bien posé sur une machine plus longue et basse. Etant donné la courbure du guidon de la génération 620/800/1000 qui reprenait l'angle des bracelets du S4, on a preque l'impression de conduire un cafe racer avec des bracelets en remontant dessus!
J'ai trouvé le moteur super sympa. J'avais un peu peur après l'essai du 1200 et ses 400 cm3 en plus que celui du 821 ne soit un tantinet linéaire et fade à côté et bien pas du tout, on retrouve ce côté tracteur et ses bonnes vibrations et du couple vraiment partout. Alors certes il a un peu moins de coffre que le 1200 ou même que mon vieux M1000, on est jamais dépassé mais en toute franchise on est jamais déçu ou frustré. Même en roulant en mode D2, c'est à dire entre 3000 et 7000 et bien ça le fait, ça reprend et c'est agréable. Les montées en régime sont franches et rapide et on enroule sans se poser de question. Et puis ça chante bien!
La partie cycle est super saine, ça tourne tout seul tout en étant très rigide et ça freine super bien. Seuls petits bémols, cette fichue platine repose-pieds côté droit qui gêne vraiment, le radiateur qu'on sent avec le genou côté gauche, ça chauffe exagéremment et je trouve que l'embrayage n'attaque véritablement qu'en fin de course mais c'est peut-être une question d'habitude...
Côté esthétique, comme on dit le goût et les couleurs ça ne se discute pas. C'est une jolie moto qui fait son effet. De loin il y a un air de famille c'est sur mais côte à côte ça n'a plus grand chose à voir. La nouvelle est vraiment haute et grosse à côté. Ce n'est plus vraiment le même gabarit.
Je reste cependant plus attiré par la 1ère génération dont la ligne est plus iconique et harmonieuse pour moi et j'aime le son et la manière plus authentique du moteur de prendre ses tours, avec cette inertie supplémentaire, mais bon tout ça c'est une autre histoire!
:wink:
(http://img11.hostingpics.net/thumbs/mini_6742191071117610152654070400673614235741n.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=6742191071117610152654070400673614235741n.jpg)
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Je reste cependant plus attiré par la 1ère génération dont la ligne est plus iconique et harmonieuse pour moi et j'aime le son et la manière plus authentique du moteur de prendre ses tours, avec cette inertie supplémentaire, mais bon tout ça c'est une autre histoire!
Tu as tout dit.. :thumbsup:
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@ Ron
Ah ce phare rond, ce cadre ... on aura du mal à oublier ça c'est sur.
Bon ressenti sur la 821.
C'est à peu près ce que j'ai pu constater aussi.
Pour ce qui est du radiateur, ça doit être une question de gabarit, mes genoux sont loin d'aller jusqu'à lui !
La platine, c'est déroutant, mais on s'y fait.
La chaleur avec la mienne m'a semblé moins importante qu'avec la moto d'essai qui m'avait brûlé dès 60 km. Voire inexistante alors que je totalise maintenant 935 km ... jusqu'à de que la chaleur ambiante augmente vers 28°C, là, j'ai commencé à la sentir (moi, au niveau de la cheville), mais pour l'instant, je n'ai pas mis de bottes encore.
Enfin, l'embrayage qui agit tard, j'avais constaté ça sur la moto d'essai, mais pas la mienne. Une commande d'embrayage par câble, ça se règle beaucoup plus facilement qu'un dispositif hydraulique. Donc ce doit juste être une question de réglage.
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@ Ron
Bon ressenti sur la 851.
Je t'invite à aller dans la rubrique "s'était mieux avant" :D
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Avant, je connais, je roule avec des Ducati depuis 1997.
Donc, D2, D4, je connais ;)
Les moteurs changent, les performances, les sensations et l'esthétique aussi.
Est-ce que c'est sale ?
Je dirais que c'est comme ça et qu'il y en a pour tous les goûts, les gabarits et les couleurs (quoi que le rouge, c'est le mieux, c'est connu, les rouges vont plus vite, c'est ce qui relève d'une ancienne enquête qu'on avait fait ici même :D)
Perso ayant goûté (juste essayé hélas) une 900 à carbu bien préparée par le passé (kit dyno et tout le toutim), j'avoue qu'autant l'esthétique que le "tiré sur les bras" à quasiment chaque rapport était envoûtant. Mais si on tourne la poignée de cette 821, on se rend compte qu'elle fais aussi bien dans le genre "tiré sur les bras" par exemple, même si c'est distribué un peu différemment. Coté esthétique, on s'y fera p't'être, je commence à m'y faire semble-t-il. Mais la nostalgie des générations "phare rond" demeurera vivace dans les esprits pendant encore un bon bout de temps, ça, c'est certain.
Les Ducati, c'est comme les Ferrari, ça évolue, ça change mais chacune reste intemporelle et conserve toujours son charme.
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Et puis au pire tu remets un phare rond (est ce possible avec le TB ?) J'avais vu la modif sur un m1100s et c'était super beau et tres bien intégré :thumbsup:
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CERTES ...
Mais en face de l'esthétique, tu as l'efficacité et les phares ronds d'autre fois n'éclairent pas aussi bien que ceux de maintenant, de même que les freins d'avant ne freinaient pas comme ceux de maintenant (à moins de changer de plaquettes, voire de maitre cylindre), etc ...
Et ce que je demande avant tout à un phare, c'est de bien éclairer.
Si en contre partie, il est un peu moche, ben je ferai avec !
Toujours difficile d'avoir le beurre et l'argent du beurre.
L'idéal eut probablement été de ne pas toucher à l'esthétique d'avant tout en faisant progresser la moto des avantages de maintenant. Quoi que ... je parle surtout des moteurs, parce que le DTC, l'ABS, l'ordi de bord qui donne la température extérieurs, les modes Urban, Touring et Sport et tout le reste, pour moi, c'est pas du progrès, c'est juste des gadjets plutôt inutiles qu'autre chose sans compter que l'affichage digital est moche et peu lisible. Les compteurs ronds fond blancs aiguilles rouges, le compteur kilométrique et journalier étaient bien plus beaux, plus pratiques à consulter et à manipuler et fournissaient largement assez d'informations.
Mais bon ... Comment faire ? A part faire entrer un nouveau moteur dans le cadre d'une ancienne, je ne vois pas trop, et ceci reste un simple principe, bonjour la réalisation ... et surtout le coût ! Parce qu'on peut quasiment tout faire, mais le coût de ce genre de modif est certainement prohibitif. Sans compter une homologation en bonne et dû forme. Même pas en rêve pour ce dernier détail.
;)
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J'ai pu tester la new Monster vendredi dernier, aux JO 821. Je ne connaissais pas le D4 auparavant (n'ayant tâté que du D2), que j'imaginais plus rageur. Toutefois, c'est une moto hyper agréable à conduire, très bien équilibrée, super tenue de route, et un moteur qui répond volontiers présent dès les bas régimes. Ca tracte plutôt fort dès 3000 et sans cogner comme sur ma S2R. Après j'ai senti moins de pêche à partir de 6000, et je n'ai pas pu pousser plus après pour voir(pour cause de trajet ville et périurbain ce vendredi soir à 17h30).... Côté carto, je n'ai pas vu de différence franche entre modes Sport et Touring (j'ai pas fait Urban, même en ville !). Par contre, superbe bande son (et avec les pots d'origine, s'il vous plaît !).
Pour résumer les sensations, sur cette 1/2h de test :
Les +
- tenue de route & suspensions, équilibre cycle
- disponibilité et punch moteur
- son affirmé
- freinage AV impérial
- position de conduite agréable (un peu moins sur les poignets que sur la S2R)
Les - (bin oui, il y en a... )
- pas assez de place pour l'arrière des pieds (les talons ramponnent)
- sélecteur cligno plutôt désagréable à la manœuvre
- freinage AR plutôt fadasse
- feeling moyen pour le train AV (habitude à prendre ?)
En fait, ce sont quelques défauts léger, à mettre en face des grosses qualités !
Alors, je change ma old S2R1000 pour cette nouvelle 821 ? Mmmmmh, bah, je crois que non, j'aime bien ma vieille marmite ...
Par contre, ça m'a donné envie de tester la M1200, pour voir ce que ça donne.... !
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Dommage que tu n'aies pas pu voir ce qu'il se passe après 6000 trs car c'est assez intéressant ... ;)
Mais ce n'eut pas été très malin dans les conditions de circulation que tu décris.
Le 1200 doit arracher les bras, je suppose, surtout en version débridée !!!
:dribble:
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Même en 100 cv le 1200 a un gros coffre. ça tire franchement sur les bras! Mais honnêtement le 821 n'est vraiment pas ridicule à côté! Ce n'est plus vraiment une petite cilyndrée un 821.
Je me souviens lorsque je suis passé de mon 620 à mon 1000 ça n'avait rien à voir! Il y avait un gouffre entre les deux. Comme je l'ai déjà dit précédemment (je sais je radote :D ) le 1200 a, certes, plus de coffre et est plus impressionant et même si on est jamais réellement dépassé par les évènements sur le 821 et bien on est jamais déçu ou frustré. Il n'y a pas un monde entre les deux comme c'était le cas sur les générations précédentes, genre 600-900 ou 620-1000. (je compare ce qui est comparable et pas un petit D2 avec un gros D4 comme 696-S4RS).
:wink:
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Je veux bien te croire d'autant que je n'avais pas essayé de" petits" D2 sinon mon 750 SS et un 900 Mostro par le passé ni le gros 1200 de maintenant.
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bon les gars y'a du laisser-aller :D le 821 etc c'est T4 et pas D4 de même que 696 c'est D2 et S4RS un T4
voilà juste pour dire ça :D
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Oui je sais mais c'était pour schématiser et pour faire simple mais merci du rappel!
:wink:
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bon les gars y'a du laisser-aller :D
C'est pas moi, c'est l'autre !
Salut toi, toujours fidèle au poste ?
Ca Va ?
;)
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Ouaip ça va Jipé merci :wink:
et oui je traine toujours à droite à gauche ici...
pas dans toutes les sections du fofo, mais je me suis dit tiens, quand même je vais aller voir ce qui ce dit sur le M821 et vl'a ti pas que je vois le Jipé basculer dans le monde moderne :o :D :D je ne te voyais plus sur le forum depuis un moment, j'aurai pas pensé te retrouver là !
et woui les temps changent et nous aussi :wink:
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Un moment j'avais perdu mon mot de passe et puis je l'ai retrouvé !
Donc telle la moule qu'on a arraché de son rocher, je suis revenu dès que possible
;)
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bon les gars y'a du laisser-aller :D le 821 etc c'est T4 et pas D4 de même que 696 c'est D2 et S4RS un T4
voilà juste pour dire ça :D
Ah, je ne serais pas aussi péremptoire..... Je dirais plutôt :
D2 = desmodue
D4 = desmoquattro. Le "T4", c'est juste un D4 avec les soupapes tête étroite (Testastretta)
Par contre, je ne sais pas s'il y a eu des D4 sans "T" (faut que je me documente)......
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oui ok si on veut rester dans la définition littérale, D4 ou T4 je suis d'accord ça reste 4 soupapes desmoquattro, mais on dit T4 pour marquer le passage au TestaStretta qui a été un changement significatif niveau conception des culasses (angle des soupapes / axe cylindre, ainsi que la position du conduit admission). C'est plus simple de se repérer ainsi ! non ?!..
Pour le D4 sans "T" je suis pas sûr de bien saisir ce que tu dis, mais oui la génération des 748&Co c'est D4, en rapport au 40° entre soupapes, ce qui est différent sur T4..
(T4 étant aussi bien les "TS"que les "TSE" (E pour TestaStretta Evoluzione), avec le conduit admission et soupapes encore + redressé à la verticale que le TS)
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Salut tout le monde !
Je compte bientôt acheter cette Monster 821. Je ne m'y connais pas du tout en méca (il doit y avoir une section dédiée je suppose :bangin: )
Je voudrais avoir des infos à ceux qui la possède.
Coté coût d'entretien, le prix de la révision des milles et après vingt mille kilomètres ?
Et vos conseils quant à l'entretien quotidien de la monster. :juggle: Je n'ai conduit et entretenu que des yamaha, qui disons le sincèrement ne nécessite pas grande attention. (trop facile ?)
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Pour commencer, tu n'en trouveras pas facilement d'occasion ou alors des motos de démo massacrées chez les concessionnaires (aucun rodage, on m'en a fait essayer qui n'avait que 200 km seulement).
Donc tu es quasi condamné à du neuf.
L'entretien, j'en parle vaguement page deux de ce Topic, premier message de la page, mais le mieux est que tu ailles te renseigner au Ducati Store dans lequel tu comptes acheter la tienne.
Tout ce que je peux te dire, c'est qu'en principe, l'entretien d'une Ducati n'est pas donné, c'est plus cher qu'une Jap, c'est quasiment sur.
Mais beaucoup moins que dans les années 90 et début 2000 car l'arrivée du nouveau moteur Testa stretta et ses évolutions ont bien changé la donne depuis.
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Le neuf c'est pas un problème. J'aime bien partir sur du neuf (problème de riche direz-vous), j'aime faire le rodage a ma façon (même si il semblerait que ce ne soit pas autant nécessaire qu'avant).
Pour le coût d'entretien je m'en doute pas mal. Je vais surement aller à Chambourcy. ce n'est pas un DS, mais apparement ils en vendent.
j'ai hâte :dribble:
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Certains bouclards ont l'agrément pour vendre et entretenir les Ducati tout en ne faisant pas officiellement partie du réseau du coupmais avec eux, il n'y a pas de problèmes de garantie.
Cerise sur le gâteau : souvent l'atelier dans ces bouclards fonctionne beaucoup mieux que dans les Stores.
Par contre pour l'achat, il n'est pas dit qu'ils puissent faire des conditions de vente aussi avantageuses que les stores.
Une histoire de beurre et d'argent du beurre ...
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Ouai je comprend tout à fait !
Ceci dit comme je compte garantir en acheter deux avec un ami, ca pourrait intéresser, (fidélisation, accessoires, toussa toussa), et peut etre permettre une plus grosse "réduc" à l'achat. :siffler:
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:lol: :lol: :lol:
:violon:
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On a le droit de rêver !
Ca avait marché chez yamaha :P
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Et voilà ma monster 821 Dark est arrivé hier, et déjà 250 bornes.
Alors petit résumé de ces deux jours.
Premier jour :
P***** le bruit !!! Ca réveil les morts, mais c'est beau !! La sécurité avant tout :P
Après avoir roder les plaquettes premier constat ; les freins avant mordants, progressifs, et très efficaces. Les pneus sont très performants on se sent vraiment en sécurité. Après quelques frayeurs à freiner sec, il faut un peu de doigté quand même pour pas se casser les chicots sur le compteur ! (C'est vrai qu'elle pompe cette fourche).
Quant au frein arrière..... Moi qui avait l'habitude de m'en servir souvent pour ralentir tranquillou, ou en descente, et bien là, même debout dessus ça freine pô. C'est déconcertant. A changer donc.
Moteur : Un vrai bonheur ! Enfin sa chante, finit le bruit des classique 4 pattes, là sa grogne, ça rugit, ça explose sur le frein moteur ! C'est coupleu comme il faut (Toujours en dessous de 5500 tr/min, rodage oblige). Ca cogne en 4 ième a 2000 tr/min :lol: mais bon normal hein :D
On verra à la fin du rodage, si ça tire vraiment sur les bras, mais déjà je suis comme un gosse à la fête foraine !
En ville c'est très appréciable, on nous entend, on nous regarde, le ride by wire est réactif, la gymkhana est possible, le rayon de braquage certes très court, mais pas handicapant suffit d'anticiper. C'est finalement assez agréable, même dans Paris !
Effectivement ça chauffe a droite. J'avais un pantalon de pluie plus doublure thermique, et j'ai certes eu chaud, mais pas autant que je le craignais. OUF. Et il faisait 18 °C, aussi :bangin:
La selle est top de chez top, bien large (qui raccourci mes courtes jambes un peu, j'ai donc l'air d'un crapaud quand je recule :lol:), bine moelleuse sans être soporifique, le grip est parfait.
Dans les petites routes nationales, elle se met sur l'angle assez facilement, on ne sent pas tellement sa mise sur l'angle. Et il est vrai que le basculement de la machine dans les virolos est dure, la moto parait lourde et lente. Avec un peu d'entrainement, ça se corrige facilement. Rien de grave.
La fourche plonge donc lors de gros freinage, mais garde un comportement vraiment plus sain sur l'angle, elle gomme bien les défauts de la route.
Embrayage déconcertant ! je ne sens pas mes rapports !!! (rapports de vitesse bande de givrés).
Ca passe c'est sure, mais ça claque pas, ça parait être souple et sableux à la fois ! C'est bizarre ! Bon faut la roder aussi je pense.
Le neutre est facilement trouvable (9/10), et un point mort entre la 5 et la 6 si on a le malheur de pas donner le bon coup de pied, et d'être décallé sur la synchro main droite/pied gauche/main gauche.
Premier jour fort en chocolat, j'en ai les jambes qui tremblent. Je suis éprouvé, elle m'a fatigué cette monstro, mais elle a ce je ne sais quoi qui fait qu'on y revient.
Alors PAF ! Deuxième jour, zou !
Je pars chercher madame. L'argument "duo" était un point important pour moi. Donc j'attend le verdict de l'exigence féminine.
"Alors la selle ?" "P**** elle est vachement plus large que ton XJ6, je me sens mieux, les poignets sont bien placées. Va s'y démarre on va voir l'état de mon coccyx après quelque bornes."
Donc au bout de 40 kilomètres : " Super, top, selle large, bien moelleuse et ferme comme il le faut, repose pied assez haut, mais pas inconfortable. On est bien dessus."
Je suis aux anges.
Voilà après 250 km, mes vagues impressions, que je compléterais après le rodage.
Si vous voulez des infos hésitez pas. Je saurais surement mieux décrire mes sensations à des moments précis que sur un "débriefing".
En tout cas à très vite !
On la sent vraiment cette âme de Ducati.
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bah les ducat', c'est connu ça freine pô du frein arrière, mais de la à vouloir le changer 8O non mais parce que les brêles d'ingé et techniciens de Bologna, ils sont pas assez futés pour mettre un frein AR qui freine vraiment alors qu'ils mettent des freins AV qui ont un mordant à tout déchirer? y'a peut-être une raison. frein moteur, risque de blocage? 8O je pense qu'il doit y avoir une bonne raison, alors apprend peut-être à piloter ton bolide dans l'esprit dans lequel il a été créé...
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Quel agressivité !!!
Quand d'autre change tout ou presque, et quand les puristes font du deux poids deux mesures, difficile de trouver partie à prendre.
C'est évidemment une habitude à prendre. Après de là à fustiger les "novices" , pour ignorance injustifié de la sacro-sainte marque, il est de bon aloi de mesurer son fiel.
Cela dit si je peux le changer je le ferais, car même si "c'est comme ça qu'on fait et pis c'est tout", je préfère sentir mon frein chauffer que le péter (pas de mauvaises pensées.. quoi que :P )
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Perso je pense que dans 20 ans, j'aurai toujours pas changé de plaquettes arrière sur aucune de mes motos. Le frein arrière sur une Ducati, il sert à pouvoir lâcher le levier de frein avant quand t'es arrêté au feux en pente... Rien de plus... :wink:
Moi qui avait l'habitude de m'en servir souvent pour ralentir tranquillou...
Pfff tafiolle! :roll:
:D
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:lol:
Mais ça stabilise en courbe !!! :siffler:
En tout cas c'est du pur plaisir !
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Une Ducati c'est toujours stable en courbe... C'est pas un châssis tout mou de jap! :D
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C'est vrai que le peu que j'ai pu voir pour l'instant, ça bouge pas ! Après je suis pas des furieux comme vous avec vos photos de SBK en cuir de club échangiste :lol: :siffler: :cheers:
N'empêche que ça fait bien baver :p
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Tu ne pourra rien faire de ton frein arrière, avec cette 821, c'est ma troisième Ducati, aucune ne freinait comme on entend le freinage ; on te l'a dit, c'est "normal", les Ducati c'est comme ça, ce frein arrière n'est pas fait pour se ralentir, mais se stabiliser. Et puis si tu appuies trop fort, t'as l'ABS, je suppose que maintenant les plaquettes sont rodées, n'hésites pas à appuyer dessus.
Tu t'habitueras.
La chaleur, avec 18°C à l'extérieur, t'es pas près d'être indisposé du coté droit, c'est quand il fait 30°C qu'elle peut devenir pénible. Mais en région Parisienne, il y a peu de chances que tu sois confronté à ce genre de température :lol: . Pardon ...
Le point mort entre le 5 et le 6, j'ai remarqué aussi faut bien verrouiller ce dernier rapport, c'est pas un problème après. La boite, elle est normale, c'est une boite douce, quasiment toutes les boites Ducati sont comme ça et les boites de beaucoup d'autres constructeurs aussi. Il n'y a que Yamaha et très peu d'autres qui ont des boites dures qui claquent. On peut même dire que Yam est le champion de la boite désagréable dans le style, mais tu vois qu'on s'habitue à tout puisque ce défaut de manque sur ta nouvelle monture.
Je vais te décevoir, après le rodage, ta boite sera aussi douce que maintenant et cela tout au long de sa vie.
Pour les pneus, ils sont corrects, mais les Dunlop tiennent aussi bien sur le sec, mieux sur les bandes blanches et les raccords noirs de goudron et sous la pluie.
Quand je dis qu'ils sont corrects sachant cela, je suis gentil.
La fourche s'enfonce vite. En soi, ce n'est pas un mal, mais sa course se durcit vers la fin de telle sorte qu'on n'exploite pas toute la course utile.
pas terrible cette fourche, bien qu'elle remplisse son office on va dire suffisamment, minimum syndical s'entend.
Je vais à l'occasion lui coller un peu plus de freinage pour voir si on peut bien utiliser toute la course utile, pour l'instant il est vrai que je ne lui en ai pas encore mis de trop dans le citron.
Ceci dit une fourche non réglable, il ne faut pas en attendre des miracles. J'espère juste que la course morte sans le pilote à bord a été bien tarée dès le départ, c'est quasiment tout ce qu'on peut lui demander !
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je commence a m'y faire a ce frein arrière ! Surtout je commence a savoir dans quelles situations je dois l'utiliser.
Le frein avant quant à lui est juste magique ! C'est un pure bonheur.
La boite de vitesse commence a se réveler je trouve. Je sens les rapports, tout en restant très discret.
Cependant j'ai eu une coupure moteur en pleine décélération à la coupure des gaz. C'est inquiètant !
Et aussi le voyant de reserve carburant, qui s'allume pendant 10 km puis s'éteint.. :hammer:
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Cependant j'ai eu une coupure moteur en pleine décélération à la coupure des gaz. C'est inquiètant !
Une coupure nette, ou elle "pétarade" ? Si elle "pétarade", c'est normal. Si je me souviens bien, c'est Triumph qui a lancé sur je ne me souviens plus quel modèle la mode des échappements qui pétaradent à la décélération. C'est pas grave, c'est "calculé pour". Avant quand une moto faisait ça, c'était souvent le signe d'une mauvaise carburation, maintenant, ce sont les constructeurs qui s'ingénient à répliquer ce bruit sans que cela n'ait aucun rapport avec un problème quelconque.
Et aussi le voyant de reserve carburant, qui s'allume pendant 10 km puis s'éteint.. :hammer:
Avec Ducati, les voyants de réserve de carburant, ça a toujours été la loterie. Je m'explique : un même voyant peut s'allumer quand il te reste 3 ou 6 litres d'essence dans le réservoir, la mienne vient de me le faire, il peut s'allumer n'importe quand, clignoter, s'allumer 500 mètres avant une passe sèche (véridique, ma 748 me l'a fait), etc ... Je vois que sur les nouveaux modèles, c'est pas mieux qu'avant.
L'idéal est de ne pas s'en occuper, tu fais le plein, puis 200 km, et tu mesures ta propre consommation, par la suite tu sais combien tu consommes aux 100 km et tu deviens ta propre jauge. C'est le moyen le plus sur pour ne pas se prendre la tête ni tomber en panne d'essence. Cependant, comme ta moto est sous garantie, tu peux en parler au magasin qui te l'a vendue, peut-être pourront-ils y faire quelque chose. Mais en règle générale, ne te fie jamais à ce que te dit cette jauge.
Pars aussi du principe que ton réservoir contient 16 litres et non pas 17 comme annoncé. Sur ma 748, j'ai quand même eu 2 ou 3 pannes sèches, hé bien je n'ai jamais remplis le réservoir de 17,5 L comme promis par Ducati, le plus que j'ai pu y faire entrer c'est 16,5 L.
Ou alors, il traine un litre au fond du réservoir que la pompe ne peut aspirer, ou bien, moto sur la béquille latérale, il est impossible de remplir totalement le réservoir, ceci dit bien qu'il me souvienne d'avoir fait le plein assis sur la moto, donc moto droite et non inclinée ... Bref, il est raisonnable, tant qu'on ne sait pas exactement combien contient notre réservoir de carburant utile, de prendre un litre de sécurité sur ce qui est annoncé.
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Les pétarades j'en ai tout le temps à la décélération ça ne m'inquiète pas, au contraire c'est plutôt grisant ! Non c'était une vrai coupure moteur. je n'ai plus eu le problème depuis !
Pour le reservoir et le voyant de reserve, je m'en sert comme un pense-bête. Avec ma XJ6 je faisait au début tout juste 190 bornes, vers 25 000, à 220 km le voyant s'allumait. A n'y rien comprendre.
La avec le monstre, la consommation moyenne, le temps d'utilisation pour le trip a et le trip a, sont bien assez d'informations pour estimer le carburant restant/utilisé totale.
Et je fais toujours le plein assis sur la moto.
Mais en tout cas ton expérience est très enrichissante !
Merci beaucoup !
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Ca rend philosophe des années de Ducati... pour JiPé, si on résume, une Ducati coute cher à entretenir (mais c'est normal, c'est comme ça), ne freine pas de l'arrière (mais c'est fait exprès), te crame les miches ou les cuisses ou le mollets (mais c'est pas grave si tu roules par moins de 35°), une boite qui accroche parfois (faut juste verrouiller fermement), a un voyant de réserve farceur (mais faut pas en tenir compte), une capacité de réservoir bidon (mais quand on le sait),...
JiPé, tu es le client parfait des enquêtes satisfaction en fait ! :D
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Dit-il avec que des problèmes sur sa Ktm :D :lol:
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Prolo, j'ai jamais prétendu que les Ducati sont les plus mieux que ... quoi que tu veux ou pense. Juste si tu t'en souviens bien, que c'est par des suites de concours de circonstances que ça fait trois fois que je m'assois sur les motos de cette marque là.
Pour rappel :
- Quand j'ai acheté la première, la 750SS, j'avais essayé les 4 jap 600 CC version sport et c'est la Ducati qui nous avait semblé la plus conviviale, je dis nous, parce que Brigitte faisait encore le SDS en ce temps là, et moi, pas la course à la cavalerie, parce qu'au même prix, j'avais au moins 40 chevaux de plus avec une Jap.
- La seconde, la 748, on a vu d'abord une Honda 1000 VTR, elle me plaisait bien d'ailleurs, mais exit la convivialité, c'est Brigitte (oui encore !) qui a imposé la 748 sous prétexte qu'elle était belle et qu'elle était très bien dessus (véridique !!!). Quant à moi, je touchais assez bien les pieds par terre avec celle là, ça m'allait.
- La troisième, la 821, j'ai expliqué pourquoi mon choix s'est porté dessus, entre autre qu'il m'a été impossible d'essayer les deux autres motos qui me parlaient et que quand t'achètes une moto, t'as toujours intérêt à savoir qui va s'en occuper, or le concess du coin MV/KTM a très mauvaise réputation, et j'ai pas envie de des centaines de bornes pour aller chez un Mécano. Hors réseau, à Marseille on a un très bon mécano pour les Ducati, et même 2 ou 3.
J'aurais les pattes qui touchent bien par terre, je roulerais sur des super motards maintenant par exemple, et peu importe la marque pourvu qu'elle me convienne, ce pourrait donc être une Ducati ou n'importe quoi d'autre.
Mais bref, je suis soudé à Ducati depuis 1997 et ça fait en effet un peu d'expérience de la marque, expérience que je communique en relevant ce qui peut surprendre au début quand on n'y est pas habitué. Je ne dis pas que ces petits problèmes c'est rien, pas grave, ni quoi que ce soit, je dis qu'ils existent, c'est tout. Quand on les connait, ils posent déjà moins de problèmes.
Sinon, t'as eu de problèmes avec ta KTM, toi ? ...
@Stardust :
Non c'était une vrai coupure moteur. je n'ai plus eu le problème depuis !
C'est pas très normal
Pour le reservoir et le voyant de reserve, je m'en sert comme un pense-bête.
Ouaip ... c'est encore mieux si tu n'y penses plus du tout !!
Parle quand même de ces deux détails à ton vendeur, surtout pour cette coupure.
Sinon, attends la révision des 1000 pour lui en causer si t'es pas pressé.
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Prolo, j'ai jamais prétendu que les Ducati sont les plus mieux que... quoi que tu veux ou pense.
Je n'affirme pas que tu ai prétentu que Ducati fasse de meilleure motos, et ne pense pas grand chose de tes choix (c'est ta vie, c'est ton choix).
Je trouve juste "drôle" qu'on (tu) finisse(s) par trouver "normal" tout un tas de problèmes qui sont loin d'être nouveaux, à tel point d'expliquer à nouveau client qu'il lui faille vivre avec, que c'est comme ça...
Dit-il avec que des problèmes sur sa Ktm :D :lol:
Sinon, t'as eu de problèmes avec ta KTM, toi ? ...
Oui, j'ai eu des problèmes avec ma KTM...
- un compteur (poussière) changé en garantie (grand classique)
- un disque de frein AR (oeillets usés le rendant très flottant en 15Kkm) changé en garantie (pas de soucis 25Kkm plus tard),
- un collecteur d'échappement explosé, changé en garantie (pièce remplaçante modifiée),
- une batterie naze après 3 ans seulement (consommable, mais ça fait chier),
- un maitre cylindre d'embrayage fuyard (pas vraiment expliqué), réparé avec un kit joint+piston à 30€
... mais non, je ne trouve pas ça normal, ni ne suis très satisfait de ce point de vue fiabilité, ni qu'il faille vivre avec, parce que c'est comme ça dans la marque.
La qualité, c'est pas connaitre les problèmes... c'est faire en sorte qu'ils disparaissent, et quand je vois des problématiques "connues" sur ta 748 des années 90, pour lesquelles la justification est "c'est comme ça chez Ducati", je trouve ça assez désolant en fait...
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Si le choix d'une moto ne devait etre que rationnel, on serai tous en cb500.
Les 748/916/996/998 c'est magnifique. Et malgré la fiabilité pas terrible reconnue, je préfère ca a un cb500.
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Y'dit qu'il a pu d'genou
Y'dit qu'il voit pas le rapport
:D
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Je trouve juste "drôle" qu'on (tu) finisse(s) par trouver "normal" tout un tas de problèmes qui sont loin d'être nouveaux, à tel point d'expliquer à nouveau client qu'il lui faille vivre avec, que c'est comme ça...
Non je ne trouve pas ça normal, quand je dis "c'est normal", je devrais préciser "normal avec une Ducati".
CERTES
Par contre j'ai de grandes facultés d'adaptation qui me permettent de "vivre avec", même si c'est pas pour autant que je trouve ça normal.
Avec la KTM, tu sais une batterie naze au bout de 3 ans, c'est pas normal parce que les batteries devraient vivre plus longtemps mais maintenant c'est dans la norme, si t'en trouves qui vivent plus de 2 ou 3 ans, tu me le dis.
Pour le reste, ben c'est pas spécialement mieux que Ducati, dis donc, heureusement que tout cela était pris en garantie ou n'a pas couté un bras.
La qualité, c'est pas connaitre les problèmes... c'est faire en sorte qu'ils disparaissent, ...
On est bien d'accord sur le principe.
et quand je vois des problématiques "connues" sur ta 748 des années 90, pour lesquelles la justification est "c'est comme ça chez Ducati", je trouve ça assez désolant en fait...
Les D4 de cette époque là c'était ce que ça a été, le seul moyen de remédier à certains problèmes chroniques a été d'abandonner ce merveilleux moteur, je dis merveilleux moteur, c'est quand il marche bien et ne t'emmerde pas. Sinon, le reste, la partie cycle, le cadre, tout ce qui va autour c'était de la balle et ça le reste d'ailleurs plus de 15 ans après.
Et le seul problème que j'ai eu, ou du moins qui soit assez ennuyeux pour qu'on parle de problème, c'est un roulement de boite HS. A part ça ... beaucoup de pièces d'usures et d'autres qui n'auraient pas du s'user si rapidement comparé à d'autres marques, en effet, je n'en disconviens pas.
Enfin, pour bistouket29, j'ai aussi une 500CB de 1999 achetée d'occasion en 2007, ben j'en suis à 2 régulateurs, 3 batteries, deux amorto, les joints spy de fourche, le tendeur de chaine de distribution, un bloc compteur.
C'est pas mal, je trouve pour l'image de "fiabilité" qu'on voudrait trop souvent accoler à cette toutefois sympathique petite moto.
J'oserais pas dire que la 748 m'en a fait moins, mais presque, on va dire.
A noter enfin que les 998 avec le nouveau moteur Testa Stretta sont beaucoup plus fiables que les précédentes 916 et 996 avec leur D4 (Sauf la 996R qui est déjà avec le Testa Stretta). Pas tout mettre dans le même panier ! Même le chassis de la 998 est différent ... sous une apparence qui reste identique.
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J'ai dis CB500 en pensant au test longue durée de motojournal (je crois) qui en ont emmené une à 300000kms sans spécialement la ménager :wink:
@Prowler: je t'ai répondu ça suite à ta réponse qui explique en gros que Ducati, avec tous ses défauts, c'est à chier et que ceux qui roulent avec sont idiots d'accepter les faiblesses chroniques de la marque.
Quand j'ai acheté ma brèle, j'étais pleinement conscient des soucis que je risquais (et que je me farcis en ce moment d'ailleurs, salope :ranting:) mais j'ai trouvé le 1000ss parfaitement en accord avec ce que je recherchais à l'époque, et qui me plait toujours autant 4 ans après l'achat.
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@Prowler: je t'ai répondu ça suite à ta réponse qui explique en gros que Ducati, avec tous ses défauts, c'est à chier et que ceux qui roulent avec sont idiots d'accepter les faiblesses chroniques de la marque.
Ca c'est TON interprétation de MES propos... encore une fois, à l'envers ! :siffler:
Dois-je te rappeler que j'ai eu 2 Ducati, roulé 7 ans et plus de 70.000km ? :roll:
Maintenant, que Ducati, soit pas capable de faire un voyant de réserve de carburant (on parle même pas d'une jauge là) qui fonctionne à peu prèt, de calculer une contenance de réservoir "jusqu'à la panne sèche" (et pas le volume extérieur incluant les mains de Luchio qui plonge le tout dans un bains de flotte pour en mesurer le volume approximatif), de faire un frein arrière qui freine (surtout maintenant qu'il y'a l'ABS sur les modèles et que la politique du "ralentisseur" ne se justifie plus), de faire une boite qui réclame pas 2000km de rodage pour plus faire des faux points morts,... je trouve ça dommage, pour Ducati !
Maintenant, je constate que certains vivent avec (c'est mieux) mais surtout ne s'en plaignent pas, pas plus qu'il y'a 20 ans. Finalement, pourquoi Ducati progresseraient en qualité si "les vieux" font avec et expliquent aux nouveaux qu'il faut faire pareil...
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Oh moi, ce que j'en dis, c'est juste à quoi il faut s'attendre. Et si je dis qu'il faut faire avec, c'est parce que c'est plus ou moins incontournable.
Ca ne te plait pas, c'est compréhensible, ca ne plait à personne, mais si c'est rédibitoire pour toi (c'est à dire à celui à qui je m'adresse au sens large), hé bien je lui conseille d'aller voir ailleurs.
Sinon, tu fais avec.
C'est tout.
Et je ne dis pas "Gloare à Ducati qu'est pas foutu de pallier à quelques petits défauts".
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Dites je vais pas tarder a commander une 821, par contre j'ai rien trouvé en echappement hormis les Termi .J'ai vu qu'Akra en avais référencé mais pas de photos.
Si vous avait d'autres modèles a montrer n'hesitez pas.
Merci
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Je ne vois pas de silencieux pour la Monster 821 sur le site d'Akra : https://www.akrapovic.com/# (https://www.akrapovic.com/#)!/motorcycle/products?brandId=46 ni en photo, ni même ils en parlent ...
Sur cette page du moins.
Et après une rapide recherche sur Google, comme tu as du le faire d'ailleurs, je n'ai moi non plus rien trouvé.
Je suppose que le modèle est assez récent et n'intéresse peut être pas encore les manufacturiers.
Quoi qu'il en soit, Tremignoni travaille de longue date avec Ducati (il se disait même à une époque que c'était eux qui faisaient leurs échappements d 'origine), mon sentiment est que ce sont eux les mieux placés pour faire toutes les déclinaisons des échappements possibles sur les Ducati.
Même si Akrapovic est totalement reconnu pour la qualité de ses produits.
La différence entre les deux ne peut se faire à mon sens que sur le prix.
Après mettre ses silencieux comme ça sans faire débrider la moto n'a aucun sens ; si ce n'est que pour le bruit, ça ne vaut pas le coup, et d'une de faire du bruit pas nature et de deux, les Termi carbone que j'ai sur la mienne ne font pas plus de bruit que ceux d'origine.
Avec les échappements d'origine, tu as sur la carte grise "niveau sonore à l'arrêt 102 db" soit déjà le maxi autorisé sur piste ! Et même sur le circuit d'Alès par exemple on ne te laisse pas tourner avec plus de 95 db (c'est un peu une exception, mais c'est pour dire).
Enfin, comme je le dis dans mon essai, faire débrider cette moto présente peu d'intérêt : 6 chevaux de plus ou de moins ... c'est sans commentaire.
Bon, je l'ai fait, mais je ne suis pas une référence ;)
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J'ai vu un M821 avec un pot Remus de M1200, ça se monte sans modif visiblement donc a priori ce qui va sur le M1200 doit aller sur le M821
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Quoi qu'il en soit, Tremignoni travaille de longue date avec Ducati (il se disait même à une époque que c'était eux qui faisaient leurs échappements d 'origine), mon sentiment est que ce sont eux les mieux placés pour faire toutes les déclinaisons des échappements possibles sur les Ducati.
Même si Akrapovic est totalement reconnu pour la qualité de ses produits.
La différence entre les deux ne peut se faire à mon sens que sur le prix.
Le seul avantage de Termi, c'est que bossant avec Ducati (et vendu exclusivement PAR Ducati), ils sont développés et vendus avec des ECU adaptés, ce qui n'est pas le cas d'Akra.
Pour le reste, Akra fait d'aussi bon échappement que Termi, sinon même bien meilleurs quand on regarde la qualité de fabrication !
Pour les échappement d'origine, il y'a eu du Termi, mais aussi du Rémus (c'est inscrit dessus) notamment.
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Biwolf, c'est pas parce que ça se monte dessus que c'est bien adapté en terme d'échappement, je parle de la fonction de l'échappement.
Est-ce que mécaniquement ça fonctionne bien ? Ça on peut se le demander.
Et merci mon p'tit Prolo pour ces éclaircissements qui confirment un peu que sur une Ducati, le mieux est d'y mettre du Termignoni. Ou le plus adapté, disons Parce que c'est vrai qu'en terme de finition, Akrapovic, c'est mieux fini.
Je ne savais pas que les Termignoni pour les Ducati était vendu en France exclusivement par Ducati.
On en parlait d'ailleurs ici en 2010 : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=35447.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=35447.0)
Ceci dit, Akrapovic (au moins, y en a peut-être d'autres) sont connus pour leur sérieux quand ils sortent de l'adaptable. En principe ils doivent sortir des échappements performants.
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On parle d'un échappement "libre"... Les accessoiristes se servent d'une cartouche commune et adaptent un raccord en fonction de la moto. Tu crois sincèrement que Termi étudient un échappement spécifique pour chaque Ducati (ou autres marques). Ils prennent une base qu'ils adaptent.
La section à la sortie du collecteur est la même sur le M1200 et le M821. La seule modif faite pour le Remus que j'ai vu c'est l'orientation du raccord à cause du bras oscillant (pour pas que ça touche).
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Et merci mon p'tit Prolo pour ces éclaircissements qui confirment un peu que sur une Ducati, le mieux est d'y mettre du Termignoni. Ou le plus adapté, disons Parce que c'est vrai qu'en terme de finition, Akrapovic, c'est mieux fini.
Ben rien n'empêche de mettre du Akra et d'adapter le réglage du calculateur, soit avec un ECU perf' (conçu pour être monté sur un Termi, mais en général, ça marche bien ; ce qu'avait fait Glotton sur son S4RS en ligne Termi titane + ECU de la ligne Termi), soit avec une reprog', voire carrément avec un Power Commander, parfaitement réglé pour la moto.
Ca me semble être plus original, et potentiellement plus adapté qu'un Termi aux finitions grossières, et vendu très cher.
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Bonjour à tous !
J'ai bientôt 1000 bornes sur la 821 et c'est que du bonheur ! Super moteur, une super reprise, très agréable en ville, et sur les nationales, ça déchausse les dents !
Je vais procédé au nettoyage aujourd'hui avec les lingettes vulcanet, je les avais essayé sur mon XJ6 et le résultat était bluffant : 1 lingette pour la moto entière, jantes comprises, et finir avec la micro fibre fournie !
Et pour finir petite question ; j'aimerai faire installer une grille de radiateur (j'ai pas des gros doigts, mais trop peur de faire des bêtises).
J'ai trouvé ceci sur le net : http://www.bihr-racing.com/(F(4K-9MtVKs7CmpGyYyw-B86AgZAd1E3Lrj1VMDsC0CrjuzqX8gfF3ffOXVJ2JQUdtfgLSpiwqmXHjTBV3ptiBfOVIndlAuIa-IHMwTzxuvRVz2DSIT5uKGbaB72BwvpKiUalahWHiaJdz4WkPNDLlfxF__Ki6-aa41z-wgQmJ36F87g3LNHYMSF8cnz6B4dzhLhgn2pdHvfyIB9uc4uXH1OKpfGLSZyZvayq1_tBR4Zc1))/fr/article/0/128480 (http://www.bihr-racing.com/(F(4K-9MtVKs7CmpGyYyw-B86AgZAd1E3Lrj1VMDsC0CrjuzqX8gfF3ffOXVJ2JQUdtfgLSpiwqmXHjTBV3ptiBfOVIndlAuIa-IHMwTzxuvRVz2DSIT5uKGbaB72BwvpKiUalahWHiaJdz4WkPNDLlfxF__Ki6-aa41z-wgQmJ36F87g3LNHYMSF8cnz6B4dzhLhgn2pdHvfyIB9uc4uXH1OKpfGLSZyZvayq1_tBR4Zc1))/fr/article/0/128480)
Qu'en pensez vous ?
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j'aimerai faire installer une grille de radiateur.
J'ai trouvé ceci sur le net
Qu'en pensez vous ?
Cher ...
Maintenant en principe, les radiateurs ne sont pas exposés aux gravillons car "ça devrait être calculé pour". Ils sont placés hauts et le pare boue devrait faire son office.
En pratique, c'est vrai que les radiateurs sont exposés. Je viens d'aller vérifier sur ma 748, il est placé haut, comme sur la 821, hé bé il est marqué.
Donc une grille de protection, pourquoi pas ?
Mais le radiateur a besoin d'air, "il est calculé pour", une grille de protection ne va-t-elle pas lui en manger (de l'air) ?
Je me demande.
Est-ce qu'elle est bien "calculée pour" ?
Si elle est bien adaptée, l'idée est intéressante.
Reste que c'est pas donné, le bout de grillage.
J'aurais bien aimé voir à quoi ressemble le bout de grillage seul pas monté sur la moto ...
A l'occasion, je vais voir comment tient tout l'ensemble et s'ils disent qu'on peut fixer leur grille sur les encrages existants, c'est pas dit que je ne me trouve pas un bout de grillage que je me fixerai tout seul (j'ai des petits doigts).
Parce qu'à 83€ le bout, le principe fait un peut mal ou je pense.
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C'est clair que c'est cher ! Après c'était à titre d'exemple !
J'imagine bien qu'ils se sont essorés les neurones pour pas que le radiateur soit pas exposé aux gravillons, cependant on voit très bien une ligne de "crasse" dans l'axe de la roue. C'est inéluctable.
Et si certains en trouvent pour moins chers et qu'un tuto se fait en parallèle je le ferais surement :p
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(http://www.solex-motobecane.com/images_produits/s2_2620_bavette-caoutchouc-Mobylette-motobecane-motoconfort-1.jpg)
une bonne bavette boulonnée sur le garde boue 8)
de rien :bowdown:
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:lol:
C'est beau ! Un devant et un derrière et je suis paré pour l'hiver ! :thumbsup: :D
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Bon voila j'ai commandé une 821 ce matin.
J'avais posé la question concernant l’échappement un peu plus haut pour le moment je roulerais en origine mais si l'envie de changer me prend je pense mettre ca:
http://apimcdn.akrapovic.com/ImageServer/Apimmedia/15529/b070d078e50e46e0aa8e0242cb6c2877_HIRes.png?ducati-monster-821-exhaust&width=1116&height=700 (http://apimcdn.akrapovic.com/ImageServer/Apimmedia/15529/b070d078e50e46e0aa8e0242cb6c2877_HIRes.png?ducati-monster-821-exhaust&width=1116&height=700)
Je n'aime pas l’esthétique des pots d'origine et même si le 2 en 1 fais un peu jap' je trouve ca moins moche.
D'ici la il y aura peut etre d'autres choix de toute facon.
Allé 2 semaines d'attentes qui vont sembler loooongues
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j'aimerai faire installer une grille de radiateur.
J'ai trouvé ceci sur le net
Qu'en pensez vous ?
Cher ...
Maintenant en principe, les radiateurs ne sont pas exposés aux gravillons car "ça devrait être calculé pour". Ils sont placés hauts et le pare boue devrait faire son office.
En pratique, c'est vrai que les radiateurs sont exposés. Je viens d'aller vérifier sur ma 748, il est placé haut, comme sur la 821, hé bé il est marqué.
Donc une grille de protection, pourquoi pas ?
Mais le radiateur a besoin d'air, "il est calculé pour", une grille de protection ne va-t-elle pas lui en manger (de l'air) ?
Je me demande.
Est-ce qu'elle est bien "calculée pour" ?
Si elle est bien adaptée, l'idée est intéressante.
Reste que c'est pas donné, le bout de grillage.
Tôle d'alu étendue, 50€/m² (de quoi en faire 3 ou 4 grilles) chez Casto :
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=12491.msg517851#msg517851 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=12491.msg517851#msg517851)
Un patron en carton, une bonne paire de pinces, quelques rizlan, un peu de cornière plastique pour faire les contours... j'ai fait plus de 20.000km avec ça sur le S4R998.
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Sur le SF1098 sur mon radia du bas. Peint en noir HT avec deux pates de fixation issues du surplus de grille en hauteur et deux rilesans sur le bas; la fixation et la grille sont totalements invisibles l'un comme l'autre. :wink: Donc sur les radia noirs, comme sur les news monsters, le résultat est vraiment bluffant pour un investissement de quelques euros. :cheers:
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Tôle d'alu étendue, 50€/m² (de quoi en faire 3 ou 4 grilles) chez Casto :
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=12491.msg517851#msg517851 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=12491.msg517851#msg517851)
Un patron en carton, une bonne paire de pinces, quelques rizlan, un peu de cornière plastique pour faire les contours... j'ai fait plus de 20.000km avec ça sur le S4R998.
C'est en effet à quelque chose comme ça que je pensais ;)
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Bon voila j'ai commandé une 821 ce matin.
J'avais posé la question concernant l’échappement un peu plus haut pour le moment je roulerais en origine mais si l'envie de changer me prend je pense mettre ca:
Donc, l'Akrapo.
Il n'est pas mal, et même bien, mais je préfère le Termi du coup avec sa double sortie carbonée.
Ne pas oublier non plus que le changement du silencieux seul ce n'est pas ce qu'il y a de mieux à faire pour la mécanique, à moins de débrider la moto ou que ce pot soit homologué aux normes française.
Bref un silencieux, ce n'est pas que du bruit et de l'esthétique, ça fait partie de tout le système moteur.
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une déco qui arrive:
(http://i2.wp.com/www.asphaltandrubber.com/wp-content/uploads/2014/11/Ducati-Monster-821-1200S-Stripe.jpg?resize=635%2C475)
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Oui, pour 2015
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La 821 voit sa suspension avant entièrement réglable sur la Stripe
Ajout d'un saut de vent aussi
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On va voir de combien sera le supplément pour la fourche réglable, la déco et le saute vent ...
Le seul intérêt, c'est la fourche réglable ... à condition que ce soit une bonne fourche réglable et pas que un accessoire marketing.
Bon, je reviens sur mon essai de la page 2, je disais cela :
"C'est tout, tout le reste est bon, jusqu'aux rétros dans lesquels on peut voir ce qu'il se passe derrière et pas seulement ses bras et ses épaules pour contrôler si des insectes s'y sont écrasés."
Hé bien c'est à nuancer grave !!
1/ Ceci dépend de la morphologie de chacun, mais ça c'est une Lapalissade.
Mais plus grave :
2/ Si jamais on touche à l'inclinaison des leviers de frein et d'embrayage, on ne voit plus rien ! Ou au mieux le ciel. Ces rétros sont littéralement impossibles à régler bien que je les ai entièrement démontés bien sur pour voir comment ils étaient machinés.
Ben c'est une vraie merde, y a pas d'autre terme.
J'en suis à aller me prendre une paire de rétros en adaptable, des trucs limite pourraves, mais au moins montés sur des vraies rotules qu'on peut régler à sa pogne.
Je m'en vais éditer mon essai de la page 2 pour signaler cette aberration.
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Dans les 11500€ le modèle Stripe
Le kit cartouche seul serait de 400€ en accessoire catalogue
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Ah, le kit cartouche seul ... c'est à voir si ça s'adapte sur la fourche de base et à ce prix là, c'est mieux que les 1100€ de Ölhins qui devrait en principe sortir le sien.
Bon, à ce prix là, il ne faut pas s'attendre à un miracle, mais d'un autre coté on se demande comment on peut faire moins bien que la fourche de base qui ne demande pas grand chose pour être un peu mieux.
Peut-être ce kit apportera ce petit rien qui manque ...
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Biwolf, où as-tu vu que l'accessoire en kit pour la fourche à 400€ sera disponible ?
Je cherche, je ne trouve pas ...
Merci
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Je t'ai répondu en MP mais bon y'a rien de secret. J'ai lu ça sur un forum, un membre a posé la question à son DS et c'est la réponse qu'il a reçu
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OK, merci.
Le mien de DS n'est pas au courant.
On en saura probablement un peu plus dans quelques temps.
:wink:
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On va voir de combien sera le supplément pour la fourche réglable, la déco et le saute vent ...
Le seul intérêt, c'est la fourche réglable ... à condition que ce soit une bonne fourche réglable et pas que un accessoire marketing.
11595€ a priori d'apres ce que j'ai lus sur moto-net.
Dispo a partir de mars d'apres mon DS.
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Je viens de faire la revision des 1000, et apres avoir taillé le bout de gras avec le commercial, il m'annonce que toute la gamme monster va prendre 1000€.
Pour plus de precision ; le modèle en blanc deviendra le plus chère.
La dark devrait conserver son côté "plus accessible".
Et le modèle "rouge ducati" le prix "de base" afin d'affirmer l'identité de la marque.
Mais chose à retenir. Toute la gamme prendra 1000€.
A confirmer.
Mais je tendance à lui faire confiance.
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Bonjour a tous, à mon tour de mettre mon grain de sel sur le monster 821.
Déjà pour commencer j ai tester le modèle blanc et tout origine et celle que je conduis est une monster 600 de 1998 donc il y a une sacrée marche entre les deux ^^.
À la première vue, du new son look est plus massif mais monté dessus elle est moins impressionnante. Pour la position de conduite très droite mais très confortable. La vue en position te montre la route et seulement la route, l'avant est quasiment invisible.
Pour la conduite, extremement maniable et un vrai bonheur à la manier. Pour le moteur, un véritable monstre bien coupleux et apportant une certaine allonge. Même si le coup de pied au cul légendaire est moins présente ont le retrouve en titillant un peu la bête.
Je dirais juste que je suis agréablement surpris. Je pourrais me la prendre si j avais le budget
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Parce qu'avec le 600 tu ressens un coup de pied au cul ? :lol:
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J ai le cul fragile :D
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Des nouvelles du soit disant accessoire pour rendre la fourche entièrement réglable en 2015.
Source : mon Store de Marseille qui a l'air d'être au courant.
En fait il ne s'agirait que d'une sorte de calle plus ou moins réglable pour agir uniquement sur la précontrainte du ressort.
Ce qui ne fait en rien de cette fourche un outil totalement réglable puis que le dispositif n'agit que sur un des trois réglages possibles.
Ensuite deux choses :
1/ Si on veut réduire la course du ressort, c'est pas la peine d'acheter 400 brouzoufs une calle qu'on peut se faire avec des rondelles comme sur n'importe quelle fourche non réglable. (On peut aussi tout simplement utiliser une huile moins fluide).
2/ Le ressort de cette fourche n'a pas besoin d'être plus précontraint que cela, et je dirais même au contraire car si elle plonge rapidement, elle freine trop vers la fin de la course et il est très difficile d'utiliser toute la course utile du débattement. En effet après plusieurs freinages bien appuyés il reste encore beaucoup plus de 1.50 cm entre le pied de fourche et la marque de l'enfoncement le plus profond de la fourche.
Je ne peux pas dire précisément car l'ai nettoyé sans effectuer de relevé mais dans mon souvenir, c'était bien 2.50 cm si c'est pas 3.
ce ressort de fourche profiterait donc à mon sens d'être moins précontraint que ce qu'il ne l'est d'origine et pas l'inverse comme semble le proposer cet accessoire.
Donc, si c'est juste pour précontraindre davantage le ressort, accessoire "pipo".
Je n'ai pas demandé et on n'a pas parlé de ce que sera la fourche de la strip 2015, mais si la fourche réglable promise se résume à cet accessoire bidon, on ne va pas frôler le ridicule, on va être en plein dedans.
Du coup, à l'occasion, je repasserai un coup de fil à Ohlins pour voir où ils en sont du développement de leur mécanisme parce qu'il vaut mieux payer un peu cher un truc qui fonctionne bien que pas cher quelque chose qui ne sert strictement à rien.
Voilà, sous réserve que mon Store de Marseille soit bien informé, ce qui semble être le cas, mais ne sait-on jamais, pour l'instant on ne trouve pas de source officielle à propos de cette fourche ni de cet accessoire qu'on devrait voir arriver en 2015.
Ca reste donc open jusqu'à plus ample informé.
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Et si nous parlions échappement ?
Akra a sorti les siens pour le monstre.
Qu'en pensez vous ?
(http://img1.imagilive.com/1114/thumbs_Pot_akrac0b.png) (http://img1.imagilive.com/affiche/1114/Pot_akrac0b.png.htm)
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perso, j'aime pas trop, c'est trop...............Akra...
Ca la rend fadasse et quelconque... :(
Et puis à force de voir ce pot sur tous les scoubites, ça me donne envie de gerber... :ranting:
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L'echappement pour quoi faire ?
Et comment faut-il le dire ?
1/ Souvenons nous que la 821 est bridée.
2/ Le flux d'échappement des gaz fait partie intégrante du système moteur de n'importe quel véhicule.
Un échappement homologué correspond à un moteur bridé chez nous en France.
Un échappement non homologué correspond en principe et s'il est bien fait à un moteur débridé (voire plus développé)
En deux mots, on ne change pas un échappement juste pour faire joli.
3/ Donc avant de penser à changer ton échappement, les bonnes questions à se poser sont :
- Ta 821 est-elle débridée (sa cartographie ?), si oui et si tu as l'intention de la laisser bridée, il ne faut surtout pas lui changer son silencieux d'origine.
- Ce pot Akra est-il homologué ou non, convient-il pour une moto bridée ou non ?
- Si tu comptes faire débrider ta 821, tu seras pour l'instant obligé de passer par un Store pour débloquer la cartographie. Tu pourras penser ensuite à mettre un silencieux ... adapté à cette modification.
Le reste Akra ou autre est une question de goûts, mais les goûts en l'occurrence passent après les impératifs mécaniques.
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Un échappement homologué correspond à un moteur bridé chez nous en France.
Non, ça s'est ce que t'as pipeauté ton concess pour te vendre un échappement à 1500€ pour te faire croire qu'il fallait en passer par là pour le débridage.
L'échappement d'origine est le même pour les modèles français ET non français ; il est donc adapté à un modèle en full ou débridé (en général même plus adapté au modèle le plus vendu... donc celui en full !).
Ta 821 est-elle débridée (sa cartographie ?), si oui et si tu as l'intention de la laisser bridée, il ne faut surtout pas lui changer son silencieux d'origine.
Grosse généralité plus vraiment justifiée aujourd'hui dès lors que le bridage ne se fait plus "à la grosse" comme par le passé (en "bouchant" l'échappement, en dégradant le rendement moteur,...), mais à la source, par l'électronique et de manière particulièrement propre avec un ride-by-wire qui se "contente" de ne pas ouvrir les gaz en grand.
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bon, de 106 a 110 ca doit pas changer grand chose en sensation de puissance et de couple.. Mon HM a 106 envoie bien et le son des pots d origine est déjà top.. Je sais pas si les cartos sont identiques a celles du monster ?
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Perso, ma moto est bridée, j'ai acheté les termi homologués parce qu'ils sont bô et qu'il font pas plus de bruit que l'origine (joli bruit d'ailleurs...).Comme ça , ma mob est classe et j'emmerde pas mes voisins et en plus je suis pas hors la loi !
Ceux que ça défrise, ils ont qu'à aller chez le coupe-tiffs :siffler:
Et le 2 en 1 Akra, et bah il est moche :sm19: !
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Non, ça s'est ce que t'as pipeauté ton concess pour te vendre un échappement à 1500€ pour te faire croire qu'il fallait en passer par là pour le débridage.
Possible.
L'échappement d'origine est le même pour les modèles français ET non français ; il est donc adapté à un modèle en full ou débridé (en général même plus adapté au modèle le plus vendu... donc celui en full !).
A priori, je veux bien te croire, mais ça reste à vérifier comme ce qui précède.
Ta 821 est-elle débridée (sa cartographie ?), si oui et si tu as l'intention de la laisser bridée, il ne faut surtout pas lui changer son silencieux d'origine.
Grosse généralité plus vraiment justifiée aujourd'hui.
Ni aujourd'hui, ni avant sur certains modèles. Par exemple sur la 748, le boitier et la puce d'origine gèrent aussi bien l'injection avec les silencieux d'origine qu'avec des "libres". Mais ça ne le fait pas à tous les coups et au demeurant, les "libres" en question ne libèrent rien (y a rien à libérer sur une 748 de base, sauf à la transformer en "R").
Donc, ce que je dis, c'est pas une Vérité Unique, mais à vérifier quand on veut tripoter sa moto.
Sinon Prolo, je veux bien te croire, mais je dirais "des preuves" ...
;)
@ ELMAGNIFICO 89 :
de 106 a 112 (et pas 110 pour la Monster), ça ne doit en efffet pas changer grand chose, je n'ai pas assez roulé pour le dire, sorti de la révision et direct à la maison, 4 bornes en ville ; mais je dois faire un petit tour dimanche, je dirai si'il se passe quelque chose de plus qu'en version stock.
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Perso, ma moto est bridée, j'ai acheté les termi homologués parce qu'ils sont bô et qu'il font pas plus de bruit que l'origine (joli bruit d'ailleurs...).Comme ça , ma mob est classe et j'emmerde pas mes voisins et en plus je suis pas hors la loi !
Ceux que ça défrise, ils ont qu'à aller chez le coupe-tiffs :siffler:
T'es pas hors la loi pour le bruit mais t'es hors la loi car le Termi n'est pas homologué.
Donc "prunable" pour ça.
En effet, ce n'est pas une mais deux prunes que l'on risque en cas de contrôle, une pour le bruit, une autre pour pot non homologué.
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j'ai acheté les termi homologués...
... le Termi n'est pas homologué.
Kikidivré ? :D
J'ai mon idée (http://www.ducati.fr/accessories/monster/paire_de_silencieux_en_carbone_homologues__922/index.do?urlBack=%2Faccessories%2Fcherchez%2Findex.do%3FkeyWord%3D%26pageNumber%3D2%26bikeFamilyName%3DMonster%26bikeModelLabel%3D821+Dark%26idModelYear%3D%26idCategory%3D0%26nameOrder%3Dasc%26sortOrder%3Dname), mais bon... on peut aussi aimer le risque de se faire pruner (http://www.ducati.fr/accessories/monster/kit_de_silencieux_racing_en_fibre_de_carbone_920/index.do?urlBack=%2Faccessories%2Fcherchez%2Findex.do%3FkeyWord%3D%26pageNumber%3D2%26bikeFamilyName%3DMonster%26bikeModelLabel%3D821+Dark%26idModelYear%3D%26idCategory%3D0%26nameOrder%3Dasc%26sortOrder%3Dname).
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il y a une version homologué et une autre racing !
http://www.ducatigrenoble.com/equipement-moto/echappement/monster/monster-821.html (http://www.ducatigrenoble.com/equipement-moto/echappement/monster/monster-821.html)
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les deux existent.. un street legal(avec chicannes amovibles...) et un pour circuit.. avec ECU differents
grillé par flopy.. :)
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Monster 821: 112 canassons a 9250rpm, 89,4nm a 7750rpm
HM 821 : 110 bourrins a 9250rpm et 89 nm a 7500 rpm
l electronique n est donc pas strictement identique.. la difference doit etre subtile a ressentir.. :)
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il y a une version homologué et une autre racing !
http://www.ducatigrenoble.com/equipement-moto/echappement/monster/monster-821.html (http://www.ducatigrenoble.com/equipement-moto/echappement/monster/monster-821.html)
Il me semblait bien que j'avais vu passer ça quelque part ...
Prolo, du coup je me pose la question ... Comment ils font en Italie et dans le reste du monde pour avoir des pots catalysés d'origine et des motos libres et que pour nous en France, il faille utiliser un silencieux non catalysé ?
Quand j'en ai parlé au Store de Marseille, j'ai demandé pourquoi tout simplement on ne mettait pas un silencieux Italien d'origine au lieu d'un truc en carbone. On m'a répondu en gros, "impossible d'importer ça en France". Ceci dit, du coup je ne pense pas que le silencieux français soit le même que l'italien.
Bref, difficile d'y voir clair. A l'occasion j'irai demander au gars hors réseau à Marseille qui connait bien les Ducati, lui doit savoir, je te dirai quoi.
Et en effet, ELMAGNIFICO, c'est le même moteur mais avec on ne sait pourquoi cette infime différence.
Quand j'ai dit au gars qui fait la mécanique à mon Store "on ne doit pas sentir grand chose par rapport au streel légal", il m'a répondu : "Oui, un peu quand même vous verrez, elle respire mieux".
Ben si je vais faire mon tour Dimanche, je te dirai si j'ai la sensation d'une quelconque différence bien que je n'ai du faire que 100 bornes après les 1000 du rôdage en mode "conduite normale moteur bridé".
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Je viens rien changer du tout moi, je veux entendre vos avis, je m'instruis.
<C'est vrai que j'ai tiké devant les pots akra.
Les termi sont beaux, mais je trouve qu'il manque quelque chose. Un je ne sais quoi, qui ferait pencher mon coeur :sm26:
Après les goûts et les couleurs..
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Ben tu les as, les avis :D
Si c'est que pour le look, c'est perso, "c'est toi qui voit" comme disent les vendeurs quand ils ne disent pas "j'ai le même à la maison" !!
;)
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La version homologuée d'un pot c'est avec catalyseur et dB killer, ça n'a rien à voir avec une moto bridée ou en full...
Une moto en full doit répondre à des normes de pollution (CO2 et bruit), d'où les chicanes et le catalyseur mais ces normes sont strictement les mêmes que pour les motos de France donc bridées.
Les motos bridées ont une cartographie prévue pour pot d'origine donc avec dB killer et catalyseur. Une moto full "Europe" devra répondre aux mêmes exigences.
Si on met un pot "racing" donc sans catalyseur, il faudra une cartographie dédiée, cartographie qui n'existe pas en version bridée mais qu'on trouve en version full "Termi"
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Prolo, du coup je me pose la question ... Comment ils font en Italie et dans le reste du monde pour avoir des pots catalysés d'origine et des motos libres et que pour nous en France, il faille utiliser un silencieux non catalysé ?
C'est juste que Ducati veut pas débrider les machines pour une reprog' à 50€... du coup, ils justifient d'un débridage (illégal) par l'achat d'un kit racing non homologué, faisant plus ou moins en sorte de se dédouaner ainsi, même si ça vaut pas une licence piste pour justifier du débridage (et en passant, ça leur permet une grosse marge).
Catalyse ou pas, l'échappement n'empêche pas de faire une moto de 100 ou 130cv en full.
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OK, merci pour ces pistes tous les deux (Bi et Pro).
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Apres verif: puissance et couple HM SP et Hyperstrada sont comme HM normal(versions bridées et libres).. les modes rbw du sp sont différents: race,sport et rain
sur le standart : sport ,touring et urban.. c est comment sur le Monster ? Je suppose que le conce peut charger carto du HM SP sur standard et monster pour donner de la gniaque?
J y vais tout a l heure pour dérouiller le GT et je demande
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Sur le monster : Sport, Touring et Urban ( urban = -25cv)
Je change légèrement de sujet. Lors de la livraison, le concess me dit pendant le rodage, pas plus de 6000tr/mn. OK :bowdown:
Après rodage, il me dit qu'il faut attendre que la température affiche 60° avant de dépasser les 6000tr/mn. OK :bowdown:
Sauf que, Sur mon trajet matinal en cette période, la température n'atteint que très rarement les 60° (genre uniquement quand je suis au feu rouge... :( ). Vous en pensez quoi ?
En ce qui me concerne, je respecte toujours les temps de chauffe mais il y a un moment où j'aime bien ouvrir en grand (même si ça fait froid au genoux... :D )
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Ton concess a raison sur toute la ligne.
Savoir aussi que les Ducati à refroidissement à eau (du moins les deux que j'ai dont une depuis 15 ans) chauffent très peu et quasiment pas en hiver.
Donc, ne pas tirer sur une moto froide étant un principe de base, il ne faut pas dépasser 6000 trs ... tant qu'elle n'est pas chaude !
Simple :D
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moralité : hiver = conduite en mode pépère tranquille enroulé économique :cry:
Bon bah...........vivement le printemps :ranting:
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Oui, et quand je dis qu'elles ne chauffent pas l'hiver, il faut savoir que je parle d'hivers relativement doux à Marseille et autour.
Il m'est arrivé de faire des balades en hiver dans mon quartier, donc sur route, une grande partie de la journée, la 748 restait froide et avait du mal à grimper au dessus de 60° !!
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Y a plus qu'à monter un résistance sur le circuit de flotte pour la réchauffer l'hiver :D et comme ça :
GAZZZZZZZZZZZ ! :sm19:
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Voila j'ai pris livraison de ma 821 rouge ce matin.
60 kms tranquil pour aller bosser vivement la fin du rodage.
Pour le changement du pot je vais attendre un peu c'est vrai qu'elle fait deja un beau bruit puis finallement ils sont pas si moche.
Je vais plutot essayé de remplacer un peu de plastique par du carbone.D'ailleur le cache autour du contacteur fais un peu cheap.
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Félicitations Julien.
Le pot d'origine aurait gagné en esthétique en ressemblant à ce qu'à fait Termi en carbone .
Quelque chose de plus fin et plus discrêt.
D'origine, le bruit n'est pas mal et sur la carte grise on en est déjà à 102 Db, ce qui est énorme. La 748 qui faisait en son temps un barouf d'enfer ne pointait qu'à 99Db, c'est pour dire ...
Il n'y a vraiment aucune utilité à en faire plus.
Les Termi non homologués mais avec leur cartouche Db killer ne font pas plus de bruit que ceux d'origine, c'est ce qui m'a été assuré quand
je l'ai demandé et ce qu'il m'a semblé quand on m'a livré la moto ainsi équipée en regard à mon souvenir de l'essai routier avant de passer commande.
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Puisqu'on est maintenant quelques une possesseurs d'une 821, je propose qu'on tienne à jour une petite liste (y aura qu'à faire remonter)
Pour l'instant, j'ai dénombré :
748R
julienEVO6
bennyben
Stardust
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retour de cheroy motos: il faut que Ducati France fournisse un code a usage unique pour flasher la carto et Thierry dit que le mode race n a pas d intérêt sur route..
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Ils ont tous vite fait de dire n'importe quoi pourvu que ça les arrange et qu'on ne pose pas de questions.
Je ne sais pas ce que l'on peut faire avec la carto sur ta moto, même is c'est le même moteur que la Monster ... avec quelques nuances qui me sont étrangères.
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Ton concess a raison sur toute la ligne.
Savoir aussi que les Ducati à refroidissement à eau (du moins les deux que j'ai dont une depuis 15 ans) chauffent très peu et quasiment pas en hiver.
Donc, ne pas tirer sur une moto froide étant un principe de base, il ne faut pas dépasser 6000 trs ... tant qu'elle n'est pas chaude !
Bof, sur les liquid cooled, c'est la température d'eau qui est affichée... or on s'en fout un peu de la température d'eau pour savoir si on peut taper ou pas dans un moteur ; ce qui compte, c'est la température d'huile (en pratique qui monte encore moins vite que la température d'eau d'ailleurs... mais peut monter bien plus haut car elle n'est pas régulée par un ensemble calortat + radi + ventilo).
Sur un desmodue à refroidissement à air (dont le refroidissement est relativement surdimensionné justement en l'absence de ventilo + calortat), sous la pluie par temps frais ou froid, la température d'huile (puisque c'est la seule dispo) retombe parfois sous les 50°C... ben si tu roules depuis 1/2h, tu t'en fous, dedans, c'est chaud ; gazz ! :D
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Bof, sur les liquid cooled, c'est la température d'eau qui est affichée... or on s'en fout un peu de la température d'eau pour savoir si on peut taper ou pas dans un moteur ; ce qui compte, c'est la température d'huile.
C'est pas faux ! D'ailleurs, sorti du parcours de liaison en ville pour rejoindre la route, je ne regarde plus à la température (de l'eau donc) affichée.
Mais pour moi, sortir de la ville c'est minimum 10 bornes et de 20 à 30 mn
Alors c'est sur que c'est chaud dedans.
On est d'accord, j'pense.
Mais les petits matins froids, je ne tirerais pas dedans à moins de cela, par exemple.
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Mon concess m'avait dit pour le rodage :
-De 0 à 500km, pas au dessus de 5500tr/min
-De 500 à 1000, pas au dessus de 7500 en tapant dedans de temps en temps et en maintenant un régime à plus de 7500 tr/min pendant quelques minutes.
pour le temps de chauffe; je ne la laisse jamais chauffer sur la béquille latéral. je préfère la démarrer, m'habiller, histoire que sa chauffe tranquille, et chauffer le moteur entier avec l'huile en roulant sans aller haut dans les tours.
j'ai pas de grandes connaissances en mécanique, mais c'est par pure principe de précaution.
J'ai essayé également tout les modes de conduite, et surtout dans notre belle région pluvieuse de région parisienne.
Le mode "race" est bien quelque soit la situation, c'est mon mode de prédilection.
Le mode "touring" je ne comprend pas bien l'intérêt. Je verrais surement son utilisation en été en ville, et encore.
Le mode "urban", avec sa baisse de puissance, la reprise douce et progressive des gaz, et ses niveaux élevés d'ABS et de DTC, est vraiment idéal lors des grosses saucées glaciales. Ce niveau m'a vraiment rassuré et d'un réel usage.
Et pour parler encore un peu du modèle STRIPE, le petit saute-vent, et surement l'accessoire que j'attendais le plus. En espérant un voir un au catalogue l'année prochaine pour le modèle "dark".
Et vous que pensez-vous de ce saute-vent. je le trouve extrêmement bien intégré, bien que n'ayant pas de vrai capacité de déviation du vent, il complète bien le look ! :P
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Le rodage vaut mieux suivre celui du manuel je pense,c'est plus fiable qu'un concessionnaire .
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Je viens bien croire ca.
Cependant il est ducatiste comme nous et se rend (comme tous les vendeurs ducati je l'espère), à Bologne pour formations et informations.
Et quid du rodage.
Il était essentiel avec les anciens modes de productions , mais avec les avancees technologiques, et la fiabilité des moteurs, est-il toujours nécessaire de le suivre méticuleusement?
Quand on sait qu'au sortir de la chaîne de production, chaque machine est testé sur un banc. Sans dépasser, 5500tr/min.
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Ben sans dépasser les 5500 trs, c'est à peu près le régime maxi pour les 500 premiers km.
Moi, je rode sur 1000 km.
Je n'invente pas et celui qui m'avait donné la procédure n'était pas un rigolo, il s'agissait du concessionnaire Ducat "historique" de Marseille il y a une vingtaine d'années.
J'ai toujours rodé mes motos neuves comme ça et sans avoir jamais de problème particulier par la suite.
Le rodage comme préconisé dans le livret n'apporte pas spécialement grand chose de plus si tant est qu'il apporte quelque chose à part qu'il est bon pour apprendre la patience, peut-être ... parce que c'est long !!
A noter qu'il y a 17 ans, c'étaient les mêmes préconisations que maintenant, moteur ancien ou récent, c'est kif kif
Pour un moteur qui prend 10 000 trs pas exemple :
- Les 600 premiers km, pas plus de 5000 trs
- De 601 à 700 km, pas plus de 6000 trs
- De 701 à 800 km, pas plus de 7000 trs
- De 801 à 900 km, pas plus de 8000 trs
- De 901 à 1000 km, pas plus de 9000 trs
- A partir de 1001, les 10 000 trs sont permis
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Certes les préconisations sont les même, mais sont elles adaptées de nos jours....
Ca fait un peu "place aux jeunes" :P
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petite précision concernant le modèle Stripe avec les bandes blanches, la petite bulle et la fourche réglable (1 tube détente et 1 tube compression) il sera affiché à 11590€, mon concess a passé ses pré-commandes pour 2015.
pour le temps de chauffe; je ne la laisse jamais chauffer sur la béquille latéral. je préfère la démarrer, m'habiller, histoire que sa chauffe tranquille, et chauffer le moteur entier avec l'huile en roulant sans aller haut dans les tours.
Je fais pareil :thumbsup:
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Il y a quelques pages, on parlait des témoins d'esssence fantaisistes, et ça y est , la mienne a confirmé hier lors d'une petite sortie.
A 170 km, le témoin s'allume.
J'en suis étonné vu que j'ai fait le plein et qu'à coup de 6.50 L/100, il doit me rester de l'essence. Je jette un coup d'oeil à mon réservoir, je vois plein de jus.
30 km plus loin, je suis chez moi, je refais le plein, résultat des courses : 209 km / 13.51 L. Toujours pas plus de 6.50 L/100, pourtant là, le rodage est terminé et je roule "normalement".
Donc le témoin s'allume alors qu'on peut encore faire environ 100 km !!
Vous me direz, mieux vaut tôt que trop tard, m'enfin là, c'est un peu tôt.
Bref l'autonomie semble se dessiner avec cette trapanelle autour de 200 à 220 km avant de penser à ravitailler et si tant est :
- qu'on met vraiment 17 litres dans ce réservoir, ce qui reste à vérifier.
- qu'on soit dans un coin où on trouve une station tous les 30 km
Je dirai pour ma part que je m'en tiendrai à 200 km d'autonomie avant de penser à faire le plein, ce qui est très correct.
Autre chose, le débridage.
Franchement entre 106 et 112 chevaux ... je dirais que ça se passe plus dans la tête qu'autre chose.
;)
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Oui même chose pour le plein, a 200 on regarde autour de soi pour une station. J'ai un pote qui a tenté le "je tiens le plus longtemps".
41 km sur la réserve, il restait 1 litre dans le réservoir. il a fait pas loin de 250 km avec le plein.
Pas mal :p
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On doit en effet pouvoir faire 250 km avec un plein, mais alors faut être sur d'avoir une station trèèèèèèès vite après !
Le plus raisonnable à mon avis c'est entre 200 et 220 km maxi pour être selon le cas entre "sécurité" et "minimum syndical de sécurité".
Après, c'est l'aventure !!!
En tous cas la bestiole est assez sobre pour l'instant, j'arrive pas à consommer plus de 6.5 L/100 (sur route essentiellement, je ne fais quasiment pas de ville avec elle si ce n'est pour en sortir et y rentrer).
Je trouve ça correct.
J'ai la même conso avec la CB500 et à peine un peu plus avec la 748 (entre 6.7 L/100 et jusqu'à 7.5, c'est assez variable car elle a une démultiplication très courte, donc on roule plus dans les tours avec elle et elle peut avoir un peu plus soif, du coup - jusqu'à 9 L/100 sur circuit du temps où j'y allais ;))
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Au début de son utilisation, je trouvais la position des pieds corrects j'ignorais la platine arrière dans laquelle on butte tous.
Au fur et à mesure, je la trouve de plus en plus génante :cry: :ranting:.
J'ai essayé plusieurs positions :
- 1ière position avec les pieds en adduction, en appui sur le premier métatarse et os sésamoïdes, le talon étant déporté à l'extérieur la platine passager ne gêne plus. Mais la positon est peu naturel et fatigue à la longue.
-2ième position avec le talon qui repose sur la platine arrière, le premier métatarse et os sésamoïdes toujours en appui. Cette position permet de remonter les genoux, et on est moins gêné par le cadre semi-treillis, par contre la position crapaud est peu sûre en cas de freinage d'urgence.
-3ième position avec les pieds uniquement sur le plat du pied (je simplifie), en essayant de caler le talon sur le cache du pot. La position met les pieds trop en avant à mon goût, et peu adapté à la position de conduite générale sur ce type de moto.
-4ième position que je n'aborderai pas : le canard sauvage, dit la position du bobo avec chaussure à gland, les pieds en abduction totale. Cette position permet de racler le bitume avec la pointe du pied, et par la suite le genou, le coude, la tête, l'épaule et le dos.
En bref, après ce kamasutra des pieds, je ne saurais dire quelle position est la meilleur. Je me suis habitué a la numéro une. Si une solution existe, je suis preneur.
Je ne pense pas que de changer le pot sert à quelque chose. De nouvelle platine ? mais à quelle prix !!
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Ppiiuuuuffff!!!! faut avoir un diplôme d'ostéo ou médecin du sport pour piloter une new Ducat maintenant ???!!!!! 8O
Bin ! la solution c’est : commande un corps idéal pour Noel… :D
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Ben moi, j'ai du bol, je dois avoir LE corps parfait, je n'ai pas de problème pour poser mes pieds à leur place.
Stardust, le conseil du jour : "un problème, tant que tu y penses, il est toujours présent, si tu n'y penses plus, il disparait" !
:D
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Tout à fait ! j'ai remarqué ça et depuis ca m'obsède !!!! :frusty:
Mais je commence à l'oublier et à adopter "la position qu'il faut quand il faut" :p
Et je préfère être précis dans mes explications...
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Je me suis habitué. Je cale mon talon sur contre le catalyseur du pot. C'est vrai que le talon se retrouve légèrement sur l'extérieur par rapport aux orteils mais ça ne me dérange pas. En même temps, pour le moment je n'ai pas encore fait 200 bornes d'un coup, c'est peut-être chiant à la longue... On verra à l'usage.
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Sur le SF 848 ils ont collés des entretroises de quelques millimètres derrière les platines. Ecartant la position des pieds de chaque coté. C'est jouable sur ce nouveau modèle? C'est monté comment?
EDIT: (vu les photos ca va pas être évident... :cry: )
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Salut les gens,
Je suis un petit nouveau, et pour ceux qui veulent en savoir plus, c'est ici que ça se passe :
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=56667.msg1825249#msg1825249 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=56667.msg1825249#msg1825249)
Cela dit, j'ai reçu ma brêle de garçon coiffeur (robe blanche et rouge) début décembre, autant dire que je n'ai pas encore beaucoup roulé avec : 700 km environ. C'est un modèle de démo (oui, je sais, c'est mal :oops:), pris à 1300 km chez JMS Avignon.
Je lui ai fait greffer une prise accessoire au tableau de bord afin d'y brancher mon chargeur-entretien de batterie (grâce auquel les batteries durent des années !), des poignées chauffantes, auxquelles j'ai ajouté des protège-mains (Touratech, cliquez sur la photo pour faire défiler les photos suivantes) :
https://www.facebook.com/Touratech.France/photos/pcb.666627163448722/666627083448730/?type=1&theater (https://www.facebook.com/Touratech.France/photos/pcb.666627163448722/666627083448730/?type=1&theater)
Du coup, je peux rouler toute l'année en gants d'été : elle est pas belle, la vie ? :D
J'ai pris un malin plaisir à rouler sur mes "routes d'essais", dans notre garrigue : elles sont suffisamment fripées pour qu'on puisse jauger des aptitudes polyvalentes d'une moto. Déjà, ma première impression est que la selle est l'une des plus confortables que j'ai connues jusqu'alors, au dessus de celles de mes ex BMW, au niveau de mon ex XJR, de ma Guz 1200 Sport, et ce sont deux références. J'ai une sainte horreur de ces nouveaux dessins de phares "modernes", mais il faut avouer que celui-ci éclaire bien (bien mieux que celui d'une GS anté-liquide par exemple).
Comme chacun ici, j'ai constaté que les supports de repose-pieds arrières sont mal placés, mais j'arrive à m'y faire, et avec le temps, ça collera mieux j'espère. La boite est loin d'être top au regard de celles que j'ai connues récemment, surtout par ses quelques faux points morts, mais là aussi, c'est une question d'habitude, il faut apprendre.
J'ai une belle envie de changer les leviers, surtout celui de l'embrayage, que je trouve trop éloigné du guidon pour mes petites mains aux doigts boudinés. :wink: Je crois que je vais trouver mon bonheur au catalogue Ducati.
Bien sûr, lorsqu'on descend de plusieurs années en prothèses teutonnes diverses (la Guzzi mise à part), retrouver une "vraie" moto nécessite un réapprentissage. De ce fait, je ne serai pas très objectif sur mon ressenti, mais... sur routes au revêtement nickel, cette 8.21 est un rail, facile à mettre sur l'angle, qui ne bouge pas de sa trajectoire, un vrai régal. Un petit défaut tout de même, j'ai parfois l'impression qu'elle "tombe" sur l'angle, mais c'est peut-être dû à la géométrie très différente de celle des brêles que j'ai eues précédemment, et aussi aux configurations pneumatiques. En tout cas, la monte d'origine tient bien, on sent qu'on peut y aller avant de prendre cette gomme en défaut. Bon, c'est l'hiver, la montée en température est plus lente, et je n'ai pas encore la moto en mains, alors il faut tempérer...
Là où je trouve que ça se corse, c'est sur routes fripées : la moto sautille, devient physique à tenir, et tenir une trajectoire propre et efficace est délicat lorsqu'on est sur l'angle. J'ai même chopé une ampoule à la base du pouce droit lors de ma dernière sortie (au cours de laquelle j'ai nonobstant pris beaucoup de plaisir). Du coup, même si je ne suis pas un pilote, que j'ai conscience d'avoir une prothèse pour point de référence, je me dis qu'il doit être possible d'améliorer ce comportement : certains de mes potes, habitués à Ducati, me suggèrent que la suspension arrière dispose d'un réglage d'origine un poil ferme, qui pourrait être ajusté : qu'avez-vous fait, vous autres ? Précontrainte ou / et hydraulique ? Ou vous avez laissé tel quel ? Et côté fourche, j'ai vu que vous avez abordé le sujet, qu'en pensez-vous ?
Un truc que je regrette par rapport aux anciennes Mostro, c'est le garde boue arrière enveloppant, qui devait apporter bien plus de protection à l'amortisseur arrière, et limiter la projection de crasses diverses : avez-vous regardé les solutions envisageables, ou c'est juste une question de mon esprit trop critique ? :lol:
Autre point : quitte à disposer d'une machine équipée de belles jantes rouges, j'aimerais bien limiter les projections de la chaine (j'utilise DryLube). Quelqu'un ici a-t-il déjà testé une petite extension de carter de chaine ? J'ai vu ça quelque part sur un site, mais je n'ai pas encore retrouvé l'url.
J'ai vu aussi que certains ici déplorent l'évolution du Monster, devenant plus civilisé (Mégane ?) que par le passé. Pour moi, c'est une bonne chose : un accident m'a sérieusement esquinté les cervicales il y a une quinzaine d'années, et c'est grâce au côté moins radical du M 8.21 que je peux aujourd'hui me tourner vers cette machine, qui reste malgré tout très fun à mon goût. Je me demande juste si je ne serai pas obligé un jour de me trouver des pontets un poil plus hauts et reculés. A voir après les premières grosses sorties (la première est pour janvier).
Vous l'avez compris, même si je suis critique, je suis tombé en amour avec cette petite moto : lorsqu'on a eu pas mal de gros bazars entre les pattes (couchés les obsédés ! :dribble:), se trouver avec un p'tit truc marrant et relativement léger sous les cacahuètes, avec ce qu'il faut de caractère sans que ça soit pour autant caractériel, c'est du bonheur en barre !
Allez, je vous laisse la parole : à vous les studios !
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Patix
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Eh ben voilà un bon gros CR bien fourni, qui va en intéresser plus d'un ! :thumbsup: :bowdown:
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Merci de la remarque, Biloo ! :cheers:
Ah oui, je veux bien aussi quelques réflexions quant aux questions que j'ai posées. :siffler:
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Et un de plus !
748R
julienEVO6
bennyben
Stardust
Patix
Voilà pour la liste et bienvenue au club, Patix
;)
Concernant tes quelques réflexions :
- La place des pieds ===> certains le remarquent, on doit pouvoir s'y faire, j'en ai parlé, mais vu que ça ne me pose pas de problème, je ne vois pas de solution !
- La boite est pas mal quand même, juste un faux point mort entre la 5 et la 6 de temps en temps, il faut bien verrouiller. Maintenant, j'espère que ta moto d'essai n'a pas trop souffert ... fut un temps, les motos d'essais étaient rodées par un employé de la boite et quand elles avaient 1000 km, elles passaient "moto d'essai". Mais maintenant, c'est "moto d'essai" tout de suite, celle que j'ai essayé n'avait que 200 km, la pauvre.
- Les leviers ===> tu dois vraiment avoir des petites mains car moi qui n'en ai pas de spécialement grandes, je n'y trouve rien à redire. Ceci dit, tu trouveras peut-être ton bonheur dans le catalogue de Ducati, mais probablement à un certain prix. On trouve maintenant un peu partout des bons leviers très abordables. Je n'ai pas d'adresse particulière, mais Google est ton ami.
- Le comportement ===> je n'ai pas ressenti ce "tombé sur l'angle", phénomène que j'ai bien connu avec ma 748 et sa première monte d'origine (120x60x17 devant vite remplacé par du 120x70x17 qui allait beaucoup mieux). Par contre sur route froissée ... Si tu en arrives à te faire des ampoules, c'est que t'es trop accroché au guidon. La moto, faut le mettre sur l'angle et la laisser aller, tes bras et tes jambes doivent être le prolongateur de tes amortisseurs (ça veut dire que parfois, ton cul ne doit pas toucher ta selle, toute moelleuse qu'elle soit !). J'ai appris ça avec mes motos qui étaient souvent des "os" et notamment avec la 748 qui est extrêmement rigide. Et les Ducati sont des motos rigides, cette petite 821, comme les autres (mais beaucoup moins que la 748 par exemple).
Ceci dit le principe des "bras/jambes amortisseurs" est d'autant plus vrai avec une fourche non réglable. Donc, à retenir : plus tu tiens fermement ta moto sur mauvais revêtement, plus l'exercice est pénible. Il me semble que tu as fait pas mal de tout terrain, tu devrais entendre le principe assez bien sur la route dès qu'elle se dégrade, c'est pareil.
Pour l'instant quant à moi, sorti d'une 748, comme je trouve toutes les motos d'une facilité déconcertante, j'avoue que je n'ai trouvé quasiment aucun défaut à cette 821. Je n'ai même pas encore vérifié les courses mortes des suspensions ni pensé à toucher à l'amortisseur derrière. Je n'ai pas encore suffisamment roulé pour penser à cela, d'un autre coté (seulement 1200 km). En principe, Olhins devrait sortir un kit qui rend la fourche totalement réglable, j'attends qu'il le fasse pour régler ces suspensions du mieux possible. Sans fourche réglable on ne peut pas faire grand chose, si on ne touche seulement qu'à l'amorto arrière, ça risque de créer un déséquilibre. Mais en prenant au paravent de bons repères, on ne risque pas grand chose d'essayer bien sur.
Essayes, tu nous diras.
- Protection de l'amorto arr ===> j'avoue ne pas m'être penché sur la question.
- Projection de la chaine ===> J'aimais bien la rouge et blanche, mais quand j'ai vu ses jantes rouges, j'ai commandé une version rouge jantes noires. Ai-je répondu à la question ?
:lol:
Ceci dit, moi aussi, je l'aime bien cette petite moto.
-
Salut 748R,
... et merci pour tes remarques, ainsi que ton message de bienvenue.
Oui, la boite n'est pas mauvaise, elle peut juste supporter quelque critique. :wink:
Perso, ça ne m'atteint pas plus que ça, mais c'est vrai que c'est remarquable lorsqu'on a connu d'autres boites qui fonctionnent un poil plus précisément. Honnêtement, je la trouve très supportable.
Quant aux leviers, oui, j'ai des petites mains. Mais je te rassure : mon épouse ne s'en plaint pas. :lol:
Côté comportement, j'avais déjà suivi tes conseils, au moins en partie, avant même de les avoir lus (arf !), et suis d'ailleurs revenu de balade avec quelques muscles ayant bien plus travaillé que je ne l'avais imaginé, notamment au niveau des cuisses : mais on ne réapprend pas à conduire une moto en 700 km, aussi faudra-t-il que je persévère, et que j'écoute les conseils des uns et des autres.
En tout cas, vivement la prochaine sortie !
-
Je vais te dire une chose :
Quant aux leviers, oui, j'ai des petites mains. Mais je te rassure : mon épouse ne s'en plaint pas. :lol:
Hé bien c'est l'essentiel.
Le reste n'est que menu détail
:D
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Salut les gens,
Un peu plus de 3000 km au compteur à présent, toujours ces quelques points morts entre deux rapports, de temps à autre, et un changement de pneus à envisager rapidement : les Pirelli d'origine n'auront tenu que le temps du rodage, et si je leur reconnais un grip vraiment sympa et sans décrochage brutal, je compte les changer pour une autre monte plus "sport-touring" histoire d'espérer un poil plus de longévité.
Quelque chose du genre Michelin PR (même si je ne suis pas fan des bi-gommes, mais on n'a guère d'autres choix) ? En tout cas, j'écoute bien volontiers vos remarques sur le sujet.
Je n'ai pas encore pris le temps de me pencher sur le réglage de l'amortisseur arrière, dont l'hydraulique serait habituellement trop contrainte selon les habitués Ducati que je connais. Je reviendrai dire ce que je pense de mes essais... Dès que j'aurai le temps de rouler. J'espère bien ainsi à tempérer les ardeurs sautillantes et peu précises de mon guidon sur routes fripées.
A plus tard...
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Concernant les pneus, je n'en suis pas encore à me poser la question (moins de 2000 km pour l'instant)
En principe quand j'aurai à en changer, je le ferai pour du Dunlop SportSmart 2
Mais c'est pas spécialement un GT "longue durée". Je ne sais pas ce qua fait Dunlop dans le genre dan s la dimension de nos montures (rien trouvé sur le Net).
Ceci dit, sur mon autre moto (la 748), j'ai été vraiment séduit par la première génération de Sportmax.
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Salut 748R,
Merci pour ta contribution.
D'après ce que j'ai lu sur un autre forum, il "pourrait" être possible de trouver des formats de pneus plus standards que ceux qui sont montés d'origine, notamment pour l'arrière. Quelqu'un a une info sur le sujet ?
Notez : j'irai poser aussi la question directement à mon conc'.
Mais déjà que chez BMW, ça me gavait de changer mes Dunlop Trailmax tous les 4000 km (les Metzler Tourance, c'était tous les 3000/3500), j'aimerais bien pouvoir rouler autant avec les pneus de ma brêle de garçon coiffeur. :wink:
Avant ma période trail, je montais sur mes RT ou Guzzi 1200 Sport des Michelin PRII : avec le poids conséquent de ces brêles et les coups de pistons des grosses gamelles, ils arrivaient à tenir 4000 à 5000 km si je faisais attention au gonflage. Ces pneus tenaient plutôt bien, permettaient de belles prises d'angle dans une relative sérénité. Du coup, je me pose la question de tenter cette monte sur le M821, même si les côtés s'usent toujours trop vite à mon goût...
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Un pneu de moto c 'est pas fait pour durer mais pour te permettre d exploiter au mieux les possibilites de ta monture avec le max de securité pendant sa duree d usage
Je trouve heretique de vouloir mettre du GT sur un roadster ou un sbk pour gagner des clopinettes,au risque de gâcher le plaisir en le transformant en camion et de risquer de se foutre au tas un jour de grand optimisme et de prise d'angle audacieuse..
Ce n est que mon avis de mec qui s 'est gauffré plusieurs fois avec les bons pneus sur la bonne moto.. :D
PS: la guzzi 1200 sport ,elle n a de sport que le nom.. :siffler:
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C'est pas comme si y'avait pas déjà un sujet de 57 pages sur les pneus de Monster :
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=24709.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=24709.0)
Maintenant, je suis pas d'accord avec mon voisin du dessus : les pneus sport-GT actuels (Michelin Pilot Road 4, Dunlop Roadsmart 2, Metzeler Z8 interact,...) sont bien meilleurs que des pneus hypersport d'il y'a 10 ans (et qu'on roulait avec des 1000cc de plus de 150cv quand même), tout en ;
- tenant plus longtemps,
- étant bien meilleurs AUSSI à froid, sous la pluie.
Maintenant, combien de mecs exploitent sur route les capacités sportives des Pilot Power 3/Race/One, Sportec M7 RR, Bridgestone S20, etc... ?
A l'inverse, combien de mecs roulent y compris par 5/10°C ambiant, sous la pluie, sans suffisamment solliciter leurs pneus (en ville, en mode balade) pour leur faire atteindre les 60 à 80° à partir desquels des pneus hypersport sont efficaces ?
Si t'as une brèle pour uniquement te tirer la bourre les dimanches de beaux temps par plus de 20°C, sur des routes sèches et abrasives où tu peux te permettre de leur foutre dans la couenne pour les faire chauffer, va pour des gommes hypersport.
Si c'est pour rouler un peu toute l'année, du mode balade à l'arsouille gentillette, par à peu près tous les temps, en usage urbain/péri-urbain, ben des pneus sport-GT sont simplement meilleurs, car plus efficaces dès les plus basses températures, sous la pluie, etc...
Qui peut le plus (circuit genou par terre)... ne peut pas le moins, si ce moins est réalisé dans des conditions pas adaptées.
Je crois que ceux qui ont un jour roulé en Pirelli Supercorsa en plein hiver ou sous la flotte sur route me comprendront.... perso, je les sortais même plus sous la pluie ou en dessous de 10° tant ça devenait de savonnettes.
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des savonnettes huileuses en + :D
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Re,
Merci pour l'info sur le topic des pneus, je vais aller y jeter un coup d'oeil.
Alors oui, je suis tout à fait d'accord avec ce qui vient d'être dit (Prowler) : loin d'être hérétique (je trouve la précédente réponse un peu... brusque), l'idée de monter un pneu plus polyvalent qu'un pneu sport sur une machine destinée à un usage routier, certes un peu tonique, me semble intéressante. En effet, monter un pneu sport qui ne durera que 2000 bornes une fois le rodage terminé, à part engraisser les fabricants de gommes, à quoi cela peut-il bien servir pour une utilisation "normale" sur route ouverte ?
Franchement, ça fait plus de 35 ans que je pratique la moto, j'en ai eu plus d'une vingtaine dans des styles assez différents (non, je ne veux pas de médaille ! :wink: ), et je crois pouvoir dire qu'avec les progrès réalisés en matière de grip sur des pneus "généralistes", on peut tout de même pas mal arsouiller : ça m'est arrivé de frotter les repose-pieds de la 500XT il y a 30 ans avec des Metzeler Enduro (ok, il y a prescription), et bien plus tard le carénage de la 1150RT avec des PR pas encore bi-gommes, et encore les repose-pieds de la 1200RT, puis le pot de la Guzzi - même pas - sport :wink: avec des pneus qui ne l'étaient pas plus, sans jamais avoir posé des gommes sportives sur aucune de mes brêles. Le tout sans jamais tomber (mais je ne prétends pas que ça n'arrivera jamais).
Alors, la courses à l'armement des pneumatiques qui finalement ne sert que les fabricants dans une grande partie des cas, c'est pas pour moi : en fait, on est quelques uns à penser que le kilométrage de l'homo-motardicus moyen ne dépassant guère les 2000 à 3000 km/an, voire régressant avec la baisse du pouvoir d'achat couplée à l'augmentation du PRK, le fait de produire des pneus toujours plus tendres est un bon truc pour maintenir un niveau de ventes permettant de tirer le meilleur chiffre d'affaires possible.
Perso, de mes modestes 53 balais, je roule toute l'année, toutes saisons, par épisodes (j'ai d'autres activités, hein ! :wink: ), la plupart du temps sur des petites routes, les plus tortueuses possibles, sur des bitumes souvent abrasifs, ne suis pas un cador qui enfume tout ce qui roule sur route ouverte même si je me crache tout de même dans les mains quelquefois pour rouler avec des miens potes. Et pour ça, je me suis très bien passé de pneus sports jusqu'alors, même sur les roadsters que j'ai possédés.
Voilà donc une explication de texte sur la raison du pourquoi du comment de mon interrogation. :D
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Re,
Tiens, voilà ce que je lis sur le lien du topic "pneus" gentiment proposé :
"bt014 a l'avant : je vais changer pour mettre du pilot road II 2CT semaine prochaine
"pilot road II 2CT à l'arriere.
"moto S2R 1000
Manifestement, mon interrogation n'était pas si hérétique.
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:cheers:
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Quand tu veux, la mousse ! :cheers:
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Perso j'ai une longue expérience de pneus AVEC UNE MÊME MOTO c'est à dire la 748 : 100 000 km et 13 ans (ça fait 2 ans qu'elle est au repos mais le l'ai toujours).
Je peux vous dire que la seule différence que j'ai trouvé dans les pneus au travers de tout ce temps et les kms, c'est la longévité : de plus en plus courte.
Sinon, rien de plus d'une génération à l'autre. J'y ai monté à une époque des sports GT (Metzeler MEZ4) ça tenait le pavé aussi bien que le reste.
Il y a bien eu des petites différences, les Michelin de l'époque étaient carrément un cran en dessous des Metzeler et des Dunlop. Ces montes étant bonnes, je ne me suis pas risqué à l'époque d'en essayer beaucoup d'autres.
Bref, il n'y a que ces derniers SportMax, qui ont vraiment un plus en toutes conditions, froids, sur le mouillé, sur le sec, partout.
Alors, OK, la 748 n'envoie pas du lourd, elle n'arrache pas les pneus, c'est pas 180 chevaux à la roue.
La 821 n'est pas non plus un monstre de cavalerie, il faut relativiser avec ses besoins réels.
Là ou une moto de plus de 140 cv aura vraiment besoin de pneus tendres (dans certaines et rares occasions comme le sous entend Prowler), une moto un peu moins puissante n'en aura pas besoin.
Je pense que des sports GT modernes doivent être tout à fait satisfaisants pour une 821.
D'ailleurs si Dunlop en fait avec la monte spécifique de nos 821, je tenterai volontiers le coup.
La monte d'origine Diablo Rosso n'est pas mauvaise, mais pas terrible, j'ai de meilleures sensations avec les Dunlop sur la 748. A voir ce qu'ils donneront avec la 821
Le problème avec cette moto c'est cette monte en 180x60x17 ... pourquoi ne pas avoir opté pour du 55, comme tout le monde ?? On se demande. Il me semble que le choix est moins large en 60 qu'en 55.
Ok, je ne lis pas la presse moto et ne me tiens pas spécialement au courant, mais par exemple, je n'ai pas trouvé de Sport GT Dunlop en 180x60x17.
Ou alors, j'ai mal cherché, ce qui n'est pas impossible.
En tous cas pour moi, c'est Dunlop for ever, je sais, les pneus, c'est beaucoup dans la tête, mais pour moi, c'est aussi avec quelques kms au compteur (j'ai eu d'autres motos avant la 748).
Et non, j'irai pas causer dans le Topic des pneus pour la 821, nous ne sommes pour l'instant que 5 à en posséder une répertoriés ici, donc puisqu'on a notre petit Thread à nous, je préfère qu'on partage nous expériences à nous ici.
Hi hi !
;)
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Patience c'était pareil avec l'arrivée du 190/55 et maintenant toutes marques les proposent. :wink:
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Toutes les marques (de pneus) les proposent (ces 190/55/17) car beaucoup de marques (de moto) ont adopté cette taille sur leurs hypersport (et pas que, une 1200 Multistrada par ex. est montée en 190/55).
Par contre, aujourd'hui, quelle autre moto du marché utilise ce 180x60x17 ??
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Par contre, aujourd'hui, quelle autre moto du marché utilise ce 180x60x17 ??
Oui, on se d'mande, franchement quelle idée à la con ...
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Bref, il n'y a que ces derniers SportMax, qui ont vraiment un plus en toutes conditions, froids, sur le mouillé, sur le sec, partout.
[...]
La monte d'origine Diablo Rosso n'est pas mauvaise, mais pas terrible, j'ai de meilleures sensations avec les Dunlop sur la 748. A voir ce qu'ils donneront avec la 821
Le problème avec cette moto c'est cette monte en 180x60x17 ... pourquoi ne pas avoir opté pour du 55, comme tout le monde ?? On se demande. Il me semble que le choix est moins large en 60 qu'en 55.
Pépé, t'vas être content :
http://www.pneus-online.fr/pneu-moto-180-60-17.html (http://www.pneus-online.fr/pneu-moto-180-60-17.html)
Dunlop Sportsmart 2, Pirelli Diablo Rosso 2, Continental Conti-Raceattack Comp Endurance, Pirelli Diablo Supercorsa SP V2 à priori dispo en 180/60/17 ! :wink:
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Merci Prolo, j'avais un peu vu.
Les seuls qui m'intéressent sont les Dunlop.
J'crains que le Dunlop Sportsmart 2 soit encore plus tendre que la génération précédente, donc s'use ENCORE plus vite.
Bon ... on verra, j'en suis pas encore à changer les pneus, d'ici là, y aura p't'être du nouveau chez Dunlop.
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(les Metzler Tourance, c'était tous les 3000/3500),
des Michelin PRII : avec le poids conséquent de ces brêles et les coups de pistons des grosses gamelles, ils arrivaient à tenir 4000 à 5000 km
Vé, on vit pas dans le même monde ...
Sur ma GSA les Tourance sont fatigués en 10 000 km et sur ma précédente FJR les PR2 faisaient 15 000 ...... et j'étais un des plus gros bouffeurs de gomme du club FJR ! :D
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Vé, on vit pas dans le même monde ...
Sur ma GSA les Tourance sont fatigués en 10 000 km et sur ma précédente FJR les PR2 faisaient 15 000 ...... et j'étais un des plus gros bouffeurs de gomme du club FJR ! :D
Arf ! Je ne crois pas avoir dépassé 10 000 km avec des pneus, et encore, à l'époque où ils étaient produits en bakélite vernie. :D
Plus on a avancé dans l'évolution des bi-gommes, plus la longévité a fondu comme neige au soleil. Je crois que mon record, c'est 2 800 km avec un PR2 sur la 1200 RT. Note, j'aurais pu le revendre à un parisien, qui roule sans voir de virolos. :siffler:
Ces dernières années, 6 000 km, c'était vraiment le maximum sur les routières. Et pourtant, je ne passe pas pour être un essoreur. En revanche, selon certains des collègues avec qui je roule, il parait que j'ai une conduite incisive, freinant tard sur l'angle et ré accélérant assez tôt, mais surtout en "balançant" la moto dans les virages. Tout est relatif, hein, je ne suis pas et ne me prends pas pour un païlote ! :dribble:
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Ah oui, j'oubliais : merci pour vos commentaires ! :wink:
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Moi, j'arrivais à faire 10 000 km (pneu arrière) avec les Metzeler MEZ4, des sport GT de l'époque, mais c'était il y a longtemps et la 748 n'a pas un gros couple, elle n'arrache pas trop les pneus.
Avec les fameuses gommes tendres Dunlop D207, je tirais 7000 km
Mais avec les "de plus en plus tendre" qu'ils sortent depuis environ 2008, c'est pas évident de faire plus de 5000 km.
Les Dunlop sont cependant ce que j'ai trouvé de mieux en matière de longévité, de grip "tout temps - toutes conditions" et de tenue dans le temps.
Ceci dit, l'usure des pneus varie en fonction de tant de paramètres qu'il est difficile de comparer nos expériences, chacune n'étant au final le plus souvent valable que pour soi même.
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Comme quoi .....
Je roule beaucoup en Cévennes et Pyrénées côté est donc sur des routes bien abrasives. Pas mal d'autoroute aussi pour les mettre au carré.
Et pourtant ils tiennent le coup !
Le mieux ce sont les Avon Distanzia montés sur mon vieux R100GS de 91: je ne sais plus depuis combien de temps je les ai: ils sont en bois et donc inusables !
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bonjour à tous, petit changement de sujet
Depuis quelques jours, lorsque je démarre le matin, le ralenti met entre 30s et 1 min à se stabiliser et je trouve que ça sent beaucoup l'essence... ça fait un peu comme si elle tournait sur un cylindre et que petit à petit, le 2e se met en route, quelqu'un d'autre a pu constater ça ? (pour info, j'approche les 3000km)
Je précise qu'après, dans la journée, aucun problème, même si elle n'a pas roulé de la journée...
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Elle dort dehors, il fait froid et humide ?
Ca pourrait-être normal, ma 748 par exemple a toujours rechigné à démarrer dans ces conditions mais l'a toujours fait.
Et puis s'est stabilisée beaucoup plus rapidement.
Sinon, pas d'idée, mais le mieux, c'est direct chez un concessionnaire, en plus elle doit encore être sous garantie.
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Ca pourrait-être normal...
J'adore ton idée de la normalité... selon Ducati ! :D :lol:
Non, c'est PAS normal ; moto quasi neuve, qui n'avait pas ces symptômes des le départ, ce n'est PAS NORMAL, même s'il y'a écrit Ducati sur le réservoir.
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Elle dort à l'abri dans un local non chauffé, légèrement humide peut-être mais pas plus que ça...
Et je dois avouer que le côté "normal" m'étonne quand même dans la mesure où elle n'a pas fait ça de l'hiver et qu'elle a toujours été stockée dans les mêmes conditions.
En tout cas, merci de vos réponses, comme il semble que je sois le seul dans ce cas là, je passerai chez Ducat' pour voir ce qu'ils en pensent et je vous tiens au jus !
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Salut,
En effet, je n'ai pas vu ton problème dans d'autres messages, et ne l'ai pas plus rencontré sur mon M8.21. La meilleure solution est donc d'aller voir ton conc' pour lui en parler.
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Patix
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Ca pourrait-être normal... gna gna gna ...
Normale pour une Ducati, p'tit con !
La 748 a toujours rechigné à démarrer facilement lors de nos sorties Quercynoises ou en montagne dans les Alpes suite à des nuits humides et fraiches. Mais elle a toujours démarré ... en râlant un peu, cependant sans jamais présenter les symptômes de la 821 de bennyben
Donc, froid et humidité sont une piste.
Mais ce que fait la sienne, n'est pas très "normal", même pour une Ducati, d'autant que comme il le dit, ça lui prend d'un coup alors qu'elle a passé tout l'hiver sans problème.
Donc, bennyben , direction le concessionnaire, en effet, c'est la meilleure chose à faire.
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Vu ce matin chez LMS SENS le 821 rouge avec stripes blanches,saut de vent et fourche reglable (:D) : 600 € justifies je trouve tant elle est visuellement transformée
MAGNIFIQUE !!!
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Si la fourche est vraiment réglable dans tous les sens , oui, si ce n'est que la pré-contrainte du ressort et un pot de peinture blanche, non !
Tu vas en prendre une maintenant que tu es sorti du platre ?
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SATAN M' HABITE.. :sm19: :sm19:
Le moteur est trop bien..
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Le fait qu'elle est sympa pour une moyenne cylindrée
Maintenant tu as aussi la Tromph et la MV Agusta qui sont de sacrées candidates dans le genre.
Moi, j'ai du bol, j'y ai échappé parce que le concess MV de Marseille est un con (parait même qu'il a fermé ces temps ci) et la Triumph, vu que je suis court sur pattes et qu'elle est un peu haute (pour moi), ça ne l'aurait pas fait.
Donc, Ducati, obligé !!
:lol:
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MV: B4 du tres lourd.. B3 je suis plus mitigé
Pas mis mon cul sur her british Majesty
A Sens (30.000 pekins..) on a Ducat et MV.. :roll:
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Ben d'après ce qu'il se dit, la 800 MV et la 675 Triumph sont très bien, au minimum elle font jeu égal avec la 821, si c'est pas mieux, en tous cas niveau performances, y a pas photo.
Mais si la performance absolue n'est pas le critère N°1, ça se discute sur tout le reste.
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Si la fourche est vraiment réglable dans tous les sens
C est le cas (dixit conce et site ducat )
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OK, merci pour le renseignement.
Du coup, 600€ pour la fourche et le pot de peinture, c'est correct.
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Le fait qu'elle est sympa pour une moyenne cylindrée
Maintenant tu as aussi la Tromph et la MV Agusta qui sont de sacrées candidates dans le genre.
Moi, j'ai du bol, j'y ai échappé parce que le concess MV de Marseille est un con (parait même qu'il a fermé ces temps ci) et la Triumph, vu que je suis court sur pattes et qu'elle est un peu haute (pour moi), ça ne l'aurait pas fait.
Donc, Ducati, obligé !!
:lol:
Salut les gens,
C'est vrai que le M8.21 est une super machine mid size, avec un moteur jouissif, même s'il m'arrive de trouver à l'occasion qu'il tire un poil court (mais je n'aime pas monter dans les tours).
J'aurais comme toi pu flancher pour la MV, superbe, et au moteur parait-il démoniaque (déjà, j'avais bien aimé le 3 pattes Triumph). Mais là, le duo est franchement à proscrire. Dommage car pour le coup, au sud d'Avignon (Châteaurenard), il y a un concessionnaire tip top, super sympa, attachant, qui aime bien son ouvrage, un vrai passionné quoi. J'ai même manqué lui acheter son superbe Scrambler Moto Morini, que j'avais essayé avec mon épouse. Mais bon, pas d'abs ni anti-patinage, ça ne le faisait pas pour un vieux lascar comme moi qui ai tant compté sur la sécurité de ces accessoires sur mes ex teutonnes.
Alors ce petit M8.21 avec son électronique qui va bien, c'est de la balle ! En fait, je ne me sers jamais de cette électronique, c'est juste une sécurité qui vient m'apporter un peu de sérénité (et à mon épouse aussi lorsqu'elle tente de me suivre avec son bolide à 4 roues). :wink:
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Bonjour à tous,
toujours en quête de ma future moto, je cherche à savoir si certains d'entre vous sont déjà passés par la case entretien, et surtout combien ça leur a coûté ?
J'ai déjà posté dans ce topic : http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=9920.msg1856134#msg1856134 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=9920.msg1856134#msg1856134)
mais pas de réponse. Donc, j'essaie ici ;-)
Je sais que le mieux reste de demander au DS, mais j'aimerai avoir un avis plus général, car j'ai toujours la crainte qu'il me vende du rêve.
Merci !
V
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Moi, je n'ai que 2000 km au compteur, mais, ils m'ont déjà pris 200€ pour la révision des 1000 (en gros, vidange, filtre à huile et graissage de la chaine - lol dont 5€ HT pour le graissage de la chaine ...
Mais en même temps, à part une vidange, je ne les vois plus pendant 30 000 km.
Le mieux reste en effet que tu ailles demander le tarif au store par lequel tu seras obligé de passer pendant au moins les deux années de garantie si tu l'achètes neuve.
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je ne les vois plus pendant 30 000 km.
Alors ça, ça dépend aussi du temps que tu vas mettre pour les faire, n'oublie pas qu'il y a aussi une échéance de temps et pas seulement une échéance kilométrique...
Je sais de quoi je parle, 12000 kms à peine sur mon monstre mais déjà 2 ans et résultat bah courroies de distri à changer (c'est soit 24000 soit 2ans !!!).
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Effectivement, il y a les échéances temporelles.
Dans le cas du M821, j'ai vu que les courroies sont à changer tous les 5 ans maintenant. Ça aide ;-)
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Oui, 5 ans ou 30 000 km, ça laisse de la place dans les deux cas, mais alors un boulevard en tous cas pour moi qui ne fera probablement pas plus de 5000 km/an avec cette 821.
Après, bien sur, chacun voit midi à sa porte en fonction de l'usage qu'il fait de sa moto.
Œuf corse !
Ceci dit il faudra m'expliquer comment tout d'un coup la résistance des courroies qui sont toujours du même caoutchouc est passé du simple au quasiment double (sur les D4 et D2 anciens = 20 000 km ou 2 ans et maintenant 30 000 km ou 5 ans) avec des moteurs qui ont toujours les mêmes contraintes (tournent toujours à 10 000 trs, hein !).
:dribble:
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Merci pour les infos. Je suis tombée sur le site de Ducati Grenoble qui donne les tarifs des forfaits. J'ai fait un tableau avec le nombre de km que je fait au max et franchement, en comparant avec le M796 ou M696, le M821 et M1200 sont plus économiques question entretien.
A voir si ça se confirme..
Je n'ai plus qu'à essayer la bestiole et à mettre un peu de sou de côté, car je sens que je vais être tentée!
A vrai dire, c'est la M821 Stripe qui me fait de l'oeil!
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Perso (sans reprise) j'ai eu 7% de remise sur la moto, la selle basse et l'échappement, (soit environ 1100€) et une paire de pompe au store de mon quartier.
Je pense que j'aurais même pu tenter les 10% ...
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xxx File te présenter d'abord.
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Pôv petit nouveau, comment qu'il est accueilli ...
faby, il faut d'abord aller te présenter avant d'intervenir dans une conversation et ça se passe ici :
http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?board=14.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?board=14.0)
;)
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Faut voire :
"après avoir craché sur les tins poussifs pendant des années ..... je rejoins la communauté"
C'est un peu court en effet, on ne te demande pas un CV, mais d'en dire un peu plus.
Mais bontempi, si c'est trop d'efforts ...
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Salut les djeuns,
Alors c'est la meule parfaite ? :)
Y'a t'il des soucis récurrent qui se sont révélés sur ce brêlon ?
A vous lire.
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Salut les djeuns,
Alors c'est la meule parfaite ? :)
Y'a t'il des soucis récurrent qui se sont révélés sur ce brêlon ?
Salut,
Et merci pour le "djeuns", ça fait toujours plaisir à lire. :D
Au delà de ça, à tout juste 4500 km, c'est un peu tôt pour moi pour parler des soucis de cette brèle. Ce que je note, c'est qu'il faut un certain temps pour trouver la place de loger ses petits petons, même lorsque c'est du 41 fillette, sans être trop dérangé par les platines de repose-pieds arrières. Mais on s'y fait. Après, il faut aussi un peu d'habitude pour mettre et tenir la moto sur l'angle lorsque le revêtement de la chaussée est dégradé. Perso, j'ai retiré un demi-tour sur la vis d'hydraulique de l'amortisseur arrière, et je trouve que ça rend la moto nettement plus docile. Il reste que c'est un bi, que ça "pilonne" donc plus qu'un quatre pattes, et que les gommes d'origine étant - à tort à mon humble avis - des gommes tendres, sportives, elles se bouffent à vitesse grand V (3000 km pour mon 1er train, rodage compris).
Pour le reste, le M8.21 est une moto basse et facile à prendre en main, joueuse et à la consommation très contenue, qui autorise plus de 300 km avant de refaire le plein, ce qui est appréciable lorsqu'on part en virée. Je lui trouve la selle très confortable, et la position pas trop radicale pour mes vieilles vertèbres cervicales salement amochées.
Franchement, après une tripotée de BMW et une excellente Guzzi 1200 Sport, j'aurais pu lui trouver tous les défauts de la Terre, je ne lui trouve que des qualités, du moins pour ce que j'en fais. Il ne me reste plus qu'à me trouver de quoi emporter ma collection de slips 4 faces pour les virées un peu plus éloignées.
Que demande le peuple ? :P
P.S. : mon Diablo Rosso à 600 km (remplacé depuis par un Diablo Rosso II)
http://patix30.free.fr/150306-diablo-rosso-650km.JPG (http://patix30.free.fr/150306-diablo-rosso-650km.JPG)
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Ha ben c'est sympa d'avoir répondu:) merci.
Concernant l'ergonomie de la meule, j'en ai fait mon deuil, je fais 1,95m et j'ai l'air d'un crapaud sur une boite d'allumette sur n'importe quelle bécane, alors la 821... :)
Maintenant je l'ai essayée, et je crois que je vais revenir chez ducati, sont quand même bon leur moulin :)
Donc c'est pas une brêle à problème ? c'est cool.
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Salut gimbli
Patix t'a globalement bien répondu, avec 2000 ou 4000 km au compteur, impossible de dire s'il y a des problèmes, il y en aurait avec si peu de kilométrage, ce serait grave.
La 821 n'est sortie qu'en 2014, il est encore tôt pour avoir des retours de pannes.
Juste une chose : j'ai fait panne sèche à 274 km en n'ayant franchement pas roulé comme un malade.
Je dirais qu'à 250 km maxi, faut trouver de l'essence.
Pour les grands, tu as l'hypermotard avec le même moteur, mais une hauteur de selle plus conséquente.
Très sympa aussi parait-il.
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j'l'ai essayé y'a moins de 2 ans, j'avais pas été emballé pour l'hypermotard, avec cette sensation que la meule tombe dans les virages lents. c'était pas agréable.
J'ai pas eu cette sensation avec la 821.
bon aller, si mon concess me faire une bonne reprise, je signe demain :)
A vous lire !
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Tu sais que tu peux monter la hauteur de selle de la 821 à 845 mm.
C'est pas mal pour un grand quand même ...
;)
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Ouaip, la selle touring à +2.5 cm va être une option de base en ce qui me concerne :thumbsup:
Merci pour les infos !
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j'l'ai essayé y'a moins de 2 ans, j'avais pas été emballé pour l'hypermotard, avec cette sensation que la meule tombe dans les virages lents. c'était pas agréable.
Salut,
J'étais, sur le papier, enchanté d'essayer l'hypermotard, moi aussi. Eh bien il ne m'a pas fallu longtemps pour rapporter la brêle au concessionnaire, tant je ne sentais pas l'avant, et que comme toi j'avais ce type de sensation. Il y a un monde amha entre l'hypermotard et le M8.21.
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Bonjour à tous,
pour ma part je viens de récupérer la mienne. 821 Stripe.....
Bon j'ai fait une boulette je ne l'avais pas essayé avant.....mais bon c'est ma 5eme monster.....donc j'y suis allé confiant
Luigi a Borgo panigale il a du oublié un truc ou il n'a pas de pied droit.....et reboulette j'ai pris l’échappement TERMIGNONI et la c'est encore pire...je suis vert et assez decu....
Je sais pas quoi faire......
Sinon ok elle est belle le son des pots :thumbsup: (homologués hein!)
elle tourne super bien le moteur a l'air bien sympa......mais cette histoire de position de pied droit c'est assez incroyable que l’ergonomie ait laissé passer ça..... :ranting:
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Je sais pas quoi faire......
Amputation du pied droit ? :D
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:lol:
D'un autre côté, fallait s'en douter il y a le même problème sur le 1200 alors pourquoi le 821 serait passé au travers...
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Ca a commencé avec les SxR ces conneries :?
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je viens de voir avec le concess stroker en belgique, y'a ça www.spark.it (http://www.spark.it) qui semble régler ce problème d'ergonomie
ça vire le cacalyseur du coup y'a de la place pour mon 46 fillette.
(http://www.spark.it/uploads/images/ec26190ff4c2f3eda9362010b1a04cd01df04d26.jpg)
(http://www.spark.it/uploads/images/2768ea6cd8547e78bb0c9c727e68a6915d2f67d1.jpg)
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Ca a commencé avec les SxR ces conneries :?
D'un autre côté, une Ducati confortable serait plus une Ducati :D
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Inutile de citer le message précédent :wink:
Ah bon ? Z'avez jamais roulé sur BMW alors : parce que le M8.21 est probablement l'une des motos les plus confortables que j'ai eues, bien loin derrières mes 5 BMW. Ou alors on n'a pas les mêmes fesses... :lol:
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Le ZARD est bien aussi apparemment
Sinon ça dépend également des chaussures .....avec des semelles a talons lisses c'est moins gênant....
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Ha oui mais non, je ne roule qu'en louboutin :D
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Wé, c'est quand même plutôt hasardeux d'acheter une meule sans l'avoir essayée..... 8O
Et en plus, cette gêne côté pied droit est assez notoire (essais revues & forums divers) :?
C'est effectivement un point que j'avais noté lors de l'essai, avec mon 42 de base.....
Bah, t'as plus qu'à changer le double tromblon (qui chante plutôt pas mal selon mes souvenirs)
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Inutile de citer le message précédent
Salut,
En effet, ça m'avait frappé : même si ça n'est pas un investissement à la hauteur d'une caisse à 50 k€ ou plus, ça peut mériter de s'essayer avant l'achat, une brèle, non ? Enfin, chacun voit midi à sa porte, je ne pose pas de jugement de valeur. C'est juste que pour moi, la moto reste un achat passion, et que cette passion doit transpirer lorsque je joue le rôle d'interface selle-guidon. Donc impensable d'acheter sans avoir essayé.
Personnellement, si j'ai comme beaucoup été gêné à mes débuts sur le 8.21, j'ai fini par trouver mes marques relativement rapidement, et n'y fais même plus attention à présent (41 fillette).
Alors oui, le tromblon chante plutôt pas mal : c'est difficile de passer inaperçu, surtout dans les passages encaissés lors des traversées de petits villages. D'ailleurs, je me demande toujours comment les italiens font pour réussir à homologuer des véhicules aussi bruyants. Par comparaison, je me souviens que lorsque j'avais une Guzzi 1200 Sport (une enclume à côté du 8.21 !), des collègues de la liste Guzzi avaient été verbalisés... avec leur pot d'origine (chicane non démontable) !
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Je me demande aussi comment il font pour produire plus de Db qu'avant ... et que ça, passe !!
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il ya le "bon" decibel et le "mauvais" decibel (comme disaient les Inconnus.. :D)
Le bruit grave produit par un bicylindre est moins agressif que celui + aigu d un 4 pattes (a pots equivalents..) ou d un scoot 2 temps a l echappement torturé..
Lors des controles ( rares par chez moi (89 ) ils verifient les scoobites et les breles genre Hornets hurlantes... a chaque fois (oui,oui..) on m a vanté (oui,oui..) l allure de la moto et son son majestueux qu on entend arriver a 2 km :D.. simplement en village , je ne visse pas la poignée.. "Bonne promenade" et voila.. malgré les marving dechicanés..
Ce qui aide: Quand je retire le casque: "Ah, c est vous docteur.. " C est mon joker.. :D
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Ben c'est ça ou la prochaine bronchite du gendarme, elle finit en pneumonie !
:lol:
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J'ai aussi un peu plus de 4000 kms sur ma 821.
Concernant la position du pied droit je n'y fais plus du tout attention,ça vient tout seul,ça m'a gêné que les premières semaines.Par contre ma copine a le pied droit qui frotte sur le pot c'est chiant ça mais bon trop tard il est marqué.
Concernant le pot et le bruit j'ai une journée de roulage début juin et faut pas dépassé 95db ,je suis allé voir le circuit je suis passé a 96,8 ,va falloir que je bidouille quelque chose pour perde 1 ou 2 db.
Si vous avez une idée.
La conso tourne autour des 5L au 100 sur le tableau de bord (en gros le voyant de réserve s'allume a 240kms)
Pour le moment tout est positif.
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Ben d'après ce qu'il se dit, la 800 MV et la 675 Triumph sont très bien, au minimum elle font jeu égal avec la 821, si c'est pas mieux, en tous cas niveau performances, y a pas photo.
Mais si la performance absolue n'est pas le critère N°1, ça se discute sur tout le reste.
J'ai roulé presque 2 ans et 24000 kms en Brutale 800 avant de passer a la 821.
Coté performance la Ducati est clairement a la rue.
Par contre niveau sensation moteur le bi fais des merveille.
La MV étais bien trop vive je trouve niveau châssis,la Ducati est bien plus saine.
Et je ne parle pas du cout d'entretien exorbitant de la MV et de la fiabilité qui est la raison principale de mon changement de moto fin 2014.
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Merci pour ton retour d'expérience, Julien.
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J'ai eu la moto pour noël et bientôt la révision des 15000, confortable, fiable et saine, qui va se plaindre? moi non, en passant par la case de la fiablité là la Panigale c'est pas mal aussi. Je n'ai pas de nostalgie sur les anciens modèles de monster ni 1198, désolé.
PS: j'approuve ce que dit JulienEVO, ce qu'il manque peut être sur la B3 est un amortisseur de direction, aujourd'hui la B800RR en a équipé un et ça change vraiment tout et puis double injecteurs pour pousser encore plus niveau performance, j'adore le 3 cylindre MV par contre niveau confort, les MV sont un peu trop "sport" :) mais quel moteur.
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1° panne !!
A 2500 km ...
Ca s'est passé à la RNPD 2015 en Ardèche ce week end.
Je raconte ce WE ici http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=58163.0 (http://www.planete-ducati.com/forum/index.php?topic=58163.0) où je parle de cette panne, mais ici, on va préciser.
Donc, je roule, le voyant du moteur s'allume, mais rien ne se passe je vérifie si j'ai de l'huile, mais tout baigne, donc je continue de rouler, mais peu après (4 ou 5 bornes), ma moto ne prend plus 4000 tours, elle ratatouille après.
Ca ressemble aux pannes de régulateur, ça commence parfois comme ça, on prend de moins en moins de tours, puis c'est l'arrêt total.
Bref, je vous passe l'épisode assistance et tout le reste (vous avez ça dans le CR de l'Ardéchoise), arrivé à la concession le mécano en chef me dit que c'est probablement la poignée d'accélérateur, la première série de ces 821 ayant connu quelques problèmes de ce coté là, résolu après 2 modifications.
Téléphone cet après midi, c'est bien ça.
J'aurai donc droit à la modif.
En attendant, les premières séries comme la mienne livrée en septembre 2014 essuient les plâtres, c'est un phénomène connu.
Cependant, on doit constater que le mot "Rappel" ne doit pas exister dans le vocabulaire de Ducati car quand des défauts de fabrication sont mis en évidence comme ça, la moindre des choses serait de rappeler les modèles défectueux.
Or chez Ducati on continue de prendre tout simplement en garantie les problèmes récurrents en priant que ça casse après la garantie (on devrait dire "que ça casque", plutôt).
C'est assez scandaleux comme démarche commerciale, je trouve.
Ceci dit, avis à tous ceux qui ont une 821 de première génération, si un jour ça ratatouille et que ça ne prend plus de tours, vous saurez d'où ça vient.
A moins d'avoir eu droit à un remplacement préventif. Peut-être qu'en insistant auprès de son concessionnaire celui-ci acceptera de faire du préventif plutôt que d'attendre que vous soyez en panne.
:D
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Cependant, on doit constater que le mot "Rappel" ne doit pas exister dans le vocabulaire de Ducati car quand des défauts de fabrication sont mis en évidence comme ça, la moindre des choses serait de rappeler les modèles défectueux.
Or chez Ducati on continue de prendre tout simplement en garantie les problèmes récurrents en priant que ça casse après la garantie (on devrait dire "que ça casque", plutôt).
C'est assez scandaleux comme démarche commerciale, je trouve.
Eh bienvenue chez Audi ! Eh oui tout comme audi ne fait pas de rappel mais attends que les gens viennent en "entretien" pour faire les mise à jour ou si y viennent pas c'est toujours ca de gagner !
Pas de rappel= fiabilité pour certains :roll:
Mais personnellement je préfère aussi une campagne de rappel :wink:
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Chez Ducati, qu'ils soient Audi, chez des vendeurs de cabinets, ou accolés à un fond de pension américain (etc ... liste non exhaustive), le "non rappel " est une tradition de longue date.
Le mécano aujourd'hui comme je lui en parlais me disais texto que Ducati ne faisait pas de rappel sur des trucs important, par exemple rien que dans sa concession, au moins dix 821 ont eu le problème, rien que sur ce qu'ils ont vendu eux !!
Et ce n'est qu'après deux modifs que le problème a été résolu. En face de ça, il me disait qu'ils faisaient changer une toute petite pièce qui n'a jamais eu de problème. Des rappels, oui, mais sur des détails inexistants.
Et les régulateurs à l'époque, les dégivreurs sur les carbu des SS et des Mostro, etc ...
Le seul rappel que j'ai vu c'était pour les mono bras des 916 et 748 !
Y en a probablement eu d'autres, j'ai pas tout vu, mais c'est sur que c'est au compte goute.
Maintenant, le mécano me disait aussi que la politique changeait un peu ; par exemple, sur une moto scrupuleusement entretenue dans le réseau, encore 3 ans après la garantie, pas mal de choses pouvaient être prises en charge. Rien n'est écrit, c'est au coup par coup, mais il commence à y avoir des consignes dans ce sens.
Il est sympa ce store de Marseille, on n'y applique pas trop la langue de bois.
C'set assez rare pour être salué.
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C'est réparé
Déposé le monstre vendredi à 18h50, récupéré samedi à 18h00, ils avaient la pièce sur place.
Une vacherie quand même ce défaut de fabrication ... Ca m'a gâché une RNDP et probablement une de celle qui aurait été des meilleures.
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C'est réparé
Déposé le monstre vendredi à 18h50, récupéré samedi à 18h00, ils avaient la pièce sur place.
Une vacherie quand même ce défaut de fabrication ... Ca m'a gâché une RNDP et probablement une de celle qui aurait été des meilleures.
Salut,
Cool pour la réparation, en principe définitive. Juste pour ma gouverne personnelle : c'est quoi une RNDP ? (j'ai lu en diagonale et j'ai raté l'explication de texte ?)
Après, pour ta panne d'essence, je suis surpris, voire amusé (non, pas de moquerie, surtout pas) : j'approche fréquemment les 300 km avec mon plein, voire les dépasse occasionnellement, et ne contrôle jamais mon réservoir avant 250 km. Mais à 2000 km, mes pneus étaient déjà HS. Toi, c'est le contraire. Etonnant, non ? :siffler:
Ensuite, pour continuer - ou reprendre - sur les pneus : j'ai testé un Diablo Rosso II à l'arrière, celui qui est quasiment GT dans la gamme (en finissant un Rosso Corsa à l'avant) : il tiendra probablement 2500 km, peut-être 3000, mais pas plus, sûr. Du coup, j'ai mis un PR2 à l'avant, juste "pour voir", en sachant que je vais rapidement passer aussi au PR2 à l'arrière,et que je pourrai tester le rapport grip/longévité/vivacité.
Mon doute, c'est : que va-t-il se passer avec le DTC lorsque je vais monter le PR2 du format non estampillé 8 21 ? Ah oui, c'est cela, ça va faire mal... :lol:
Plus sérieusement, je me demande si le calculateur ne risque pas d'y perdre son latin, ou plutôt ses chiffres arabes...
Quelqu'un a testé ici ?
Je sais, j'aurais pu poser ma question sur le topic des pneus, mais j'ai la flemme de fouiller dans ce topic pour y trouver ce qui correspond à cette fichue spécificité de dimension affectée au 8 21.
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Pour commencer, les pneus POUR la 821, on n'en cause pas dans le topic dédié des pneus vue que pour l'instant nous sommes peu à en posséder, nous avons peu changé de trains de pneus, etc ... on peut donc très bien en parler ici.
La notion d'usure des pneus, c'est très relatif.
L'autre jour à la RNDP, Glotton regarde les miens et me dit '"t'es sur de faire 2 jours de roulage avec des pneus là ?" Il les considérait comme usés, moi pas. Hier on discute pneus avec un copain qui me dit que les siens sont morts alors qu'il n'est pas encore au témoin, mais il me dit "je les change toujours avant d'en arriver là."
Quant à moi, je ne dirai pas que tant que je vois une trace de dessin, c'est tout bon, mais presque.
Donc, qu'entend-t-on par un pneu usé ?
Ça reste vague.
Les tiens sur la photo que tu montres sont en tous cas bien usés avec très peu de km, c'est incontestable.
L'usure peut être très variable en fonction de la conduite de la même façon que la consommation d'essence.
Perso, j'use peu les pneus car je freine peu sur l'angle mais très fort avant le virage. Ceci permet de redresser la moto assez tôt en sortie de virage, et de réaccélérer le moins possible sur l'angle. Tout ceci me permet de prendre les virages "doucement" ou du moins sans contraintes excessives, mes bords de pneus restant relativement épargnés.
Par contre, je peux consommer quelque peu car les reprises de gaz sont ainsi très sollicités en sortie de virage ; ma consommation sur le coup de la panne et en admettant que le réservoir contenait bien 17 litres a été de 6L20, ce qui n'est en soi pas extraordinaire. Sur mon ordi de bord, la consommation indiquée est de 5L20 sur les 200 km de balade d'hier avec une vitesse moyenne de 61 km/h. Moi, je veux bien croire l'ordi de bord, mais dorénavant, je ferai le plein vers 200 à 220 km maxi !
Bref, la façon de conduire de chacun va déterminer la consommation d'essence et l'usure des pneus et vu qu'on n'est pas des robots, c'est différent pour tout le monde.
Ceci dit, les Dunlop, c'est les meilleurs !!
Quant à la dimension du pneu, je ne sais pas trop ce qu'il peut se passer avec le DCT. Chez Ducati comme je faisais la remarque de cette monte totalement débile, on m'a dit que monter du 55 au lieu du 60 de haut derrière allait déconnecter l'ABS et le DCT ... Ceci dit pour ce que ça sert et du fait que je n'en ai jamais eu besoin avant, je ne vois pas trop où est le problème si c'est vraiment le cas.
A vérifier, donc.
A noter cependant qu'en diminuant la hauteur de pneu derrière, la moto va plonger beaucoup plus vite dans les virages, elle va devenir plus vive.
Ça pourra surprendre .... Ça changera aussi légèrement l'assiette de la moto, sa garde au sol, et d'une façon générale cela pourra changer son comportement. Ce sera à chacun d'apprécier ... ou non, ou de ne même pas se rendre compte des changements s'ils sont infimes selon l'appréciation toute personnelle de chacun.
Enfin, les RDNP, qu'est-ce ?
Tout simplement une réunion qu'organise ce Forum une fois pas an, on pourrait dire que c'est LA réunion officielle car il y en a d'autres. Une occasion de se rencontrer "en vrai" sur un week end parfois un peu prolongé comme celui de cette année par exemple.
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Salut JiPé,
Merci pour tes remarques : en effet, on n'a pas tous la même vision de ce que peut être un pneu usé. En effet, celui qui ne sort sa moto que pour des balades de 100 ou 200 km peut se permettre d'user ses pneus un peu au delà des témoins d'usure (m'enfin, attention à la maréchaussée). Pour ma part, comme une balade fait souvent plus de 1000 bornes, mais très rarement mois de 6 ou 700 bornes, il peut m'arriver de jeter gras : il n'y a rien de plus agaçant que de devoir trouver un pneu en plein weekend de balade.
Là, j'en suis à 2500 km avec le Rosso II, et si je suis heureusement surpris de constater qu'il n'est pas encore mort, je pense qu'il ne dépassera pas 3500 km. Le PR4 de l'avant se comporte très bien, excellente accroche, même sous la pluie, et je n'ai pas été gêné par la différence de monte av/ar. En revanche, je me suis fait une consommation sympa sur ma balade du weekend (750 km), environ 5 l./100 (4.5 l./100 à l'odb). Juste de la pluie entre Avignon et St Jean-en-Royans, mais supers conditions entre St Jean-en-Royans et Toulon, puis Aramon. Que du bonheur ! :P
Je suis passé en réserve à 285 km, et au plein à 293 km, je n'ai remis que 14.78 litres. Sympa, n'est-ce pas ? Alors oui, je suis d'accord avec toi, on conduit tous à notre manière, et on use les pneus et on consomme à notre manière. D'ailleurs, à ce propos, je me souviens d'un pote qui roulait en BMW R1200RT en même temps que moi, avec qui on faisait de grandes virées, puis on comparait nos consommations : même en roulant ensemble, à la même allure, on avait des différences de consommation, et nos pneus étaient usés différemment. Ceci conforte tout ce que tu as écrit sur la question.
Cela dit, tu ne nous as toujours pas indiqué combien tu touches à chaque train de Dunlop vendu ? :lol:
Dernier point, on s'est amusés à table, avec mes potes, à tenter de comparer la hauteur et la longueur de roulage sur 1 tour d'un pneu en 55 avec celle d'un pneu en 60 : en fait, c'est quasi rien, probablement même pas perceptible. Par ailleurs, en fonction du type de pneu qu'on monte sur nos brêles, la forme peu changer, et en mettant la moto sur l'angle, les différences peuvent déjà être notables, même en restant en 60. Et pour finir, un pneu neuf ou en fin de vie ne fait pas le même diamètre, et ça ne bouscule pour autant pas abs et dtc. Alors, ça vaut le coup d'être tenté, ce switch, et je confirme que je le ferai pour le prochain changement de l'arrière.
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Comme tu vas cramer ton pneu du moment et que t'auras l'occasion d'essayer du 55 avant que je ne change le mien, j'aurai le plaisir d'avoir ton retour d'expérience avant d'avoir à prendre ma décision.
C'est le gars du Store de mon quartier qui m'a dit que l'ABS et l'autre contrôle seront perdus si on change la hauteur du pneu.
En même temps, j'ai eu à solliciter le frein arrière dans un virage, hé bien la roue arrière s'est bloqué le temps d'un instant et a un peu un peu glissé, bref ça a bougé du cul sans pour autant déclancher aucun automatisme,
mais sans me donner de sueur froide, la moto et son chassis sont très sains.
Alors ces automatismes, on se demande ... la seule fois ou j'ai fais marcher l'ABS derrière, c'était volontaire et pour voir ce que ça donnait ; donc un essai en ligne droite, écrasement de la padale de frein, là, l'ABS a fonctionné.
Mais faut être un bourrin pour freiner comme ça !!
Quant à Dunlop, tu m'y fais penser, je vais quand même leur demander du pognon, c'est pas parce que c'est les meilleurs et que je le dis que ça ne doit rien me rapporter, après tout !
-
Ah le malin ! ;)
Bon, je vois que tu n'es pas trop volontaire pour jeter gras et me donner ton ressenti : c'est bon, tu as gagné, je vais le faire ce test, mais il va te falloir attendre un peu, car je roule peu, très peu l'été (je te l'avais déjà dit je crois).
Dis, tu as une idée du sérieux de la réponse qui t'a été donnée par le gars du Store de ton quartier ? Il a déjà fait le test ou en a eu connaissance ?
Tout à fait d'accord avec toi, cette moto tient super bien, est bien rigide, et pour ma part, depuis que j'ai dévissé d'un 1/2 tour l’hydraulique de l'arrière, je la trouve super saine, un vrai régal. Quant à bloquer le frein arrière, là aussi je suis d'accord sur le fait qu'il faille être bourrin pour bloquer. Il faudra que je teste à nouveau, car je croyais que c'était impossible (j'ai déjà essayé).
Lorsque tu seras payé par Dunlop, pense à ma binouze, pour me remercier de t'avoir donné l'idée. cheers.gif
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... car je roule peu, très peu l'été (je te l'avais déjà dit je crois).
Oui, tu me l'as déjà dit, la chaleur, toussa, mais quelle lopette tu fais, j'le crois pas !!
:D
Dis, tu as une idée du sérieux de la réponse qui t'a été donnée par le gars du Store de ton quartier ? Il a déjà fait le test ou en a eu connaissance ?
Réponse 2 en 1 aux deux questions : Je ne sais pas, je ne le connais pas plus que ça.
-
Eh oui, il y a 3 sortes de lopettes :
- celles qui ne roulent pas lorsqu'il fait trop chaud
- celles qui ne roulent pas lorsqu'il pleut ou qu'il fait froid
- et les autres.
Et si j'ai bien compris, tu ne sais pas à quelle catégorie appartient le gars du Store de ton quartier, c'est cela ? ;)
-
C'est ça !!
:D
-
Salut les gens,
Tiens, une réflexion d'un pote, sur un forum ami, qui réagissait sur les possibles désagréments électroniques suite à la monte d'un pneu hors norme d'origine :
"... je suis surpris de ton commentaire sur l'effet de la différence de vitesse de rotation du a un pneu plus bas. En effet, dès que l'on est en courbe, par exemple, le pneu avant effectue plus de distance que le pneu arrière. c'est la géométrie normale d'une moto, et les systèmes ABS, Tableau de bord et Contrôle moteur (je connais très bien ce dernier vu que j'en suis le chef de projet). Il faut donc un tres gros écart entre avant et arrière pour qu'une erreur soit remontée. En passant de 180/60 à 180/55, le rayon de la roue (donc le périmetre) diminue de moins de 3%. Un pneu sous gonflé ferait la même chose. De plus, d'une marque à l'autre, pour une même taille affichée, les diamètres ne sont pas toujours les mêmes exactement. Enfin, rien qu'avec l'usure des sculptures, tu peux avoir une évolution d'environ 2%. Bref le passage d'une taille à l'autre (tant que l'on reste raisonable) ne devrait pas faire remonter de défaut. Et les concessionnaires (en tout cas chez Ducati) n'ont pas les outils qui vont bien pour reconfigurer cela, de toute façon."
Ben voilà qui est rassurant, n'est-ce pas ?
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Bonjour à tous.
Je viens m'immiscer un peu dans ce topic après une longue abstinence en matière de moto (pas de mon fait, je vous rassure), et j'ai eu le week-end dernier l'occasion de remettre mon derrière sur une bécane pour la première fois depuis cinq ans ! Et pas sur n'importe laquelle puisqu'il s'agissait d'une 821 . . . d'où mon intrusion parmi vous ! C'était dans le cadre du 3ème Pardon des motards à Camaret/Mer (29). Super journée pour moi, vous vous en doutez, et je viens vous faire part de mes premières impressions sur cette machine qui m'a, je dois le reconnaître, un peu bluffé. Mon dernier jouet étant une 999 (revendue avec des regrets et des larmes à une membre du forum), je m'attendais à rester un peu sur ma faim avec cette" petite " brèle, en rodage de surcroit !
Que nenni ! Très agréable surprise donc avec juste une ou deux petites remarques à apporter, dont la principale concerne le placement du pied droit :x Pu....n , comment ont-ils pu commettre ça ? Ils sont montés dessus ou quoi ? Le concepteur chaussait du 28 ? Avec mon 45 fillette, impossible de poser autre chose que le milieu du pied, ce qui ne constitue pas le placement idéal :ranting:
Quelques à-coups à l'injection m'ont également un peu perturbé ; mais bon, ça reste une Ducat', donc peut-être un peu rétive :wink:
Un peu frustré également par les 5500 tr/mn à ne pas dépasser, because rodage, mais finalement ce n'était pas plus mal car ça m'a permis d'initier ma compagne en tant que passagère en toute tranquillité. Essai réussi et transformé, car la 821 est très agréable en duo (on pourrait presque la qualifier de confortable :wink:), et ma Ducatwoman a été conquise par l'expérience.
En conclusion, la fin du tunnel commençant à se profiler pour moi, il n'est pas impossible que dans les mois à venir, je puisse - enfin - réinvestir ; je ne sais pas encore sur quelle machine mon choix se portera, mais la 821 ne me déplairait finalement pas, pour une raison essentielle : la SBK, je connais . . . et je me connais ; impossible de se balader avec et surtout pas en duo ; le 821 m'a mis du vent plein la gu...le et au moins je ne serai pas tenté de rouler vite trop longtemps.
Bon vent à vous, et . . . soyez prudents :thumbsup:
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Pour le pied droit, il faudra faire avec, certains oublient, moi, j'y pense même pas , j'ai des petis pieds :D
Concernant des à coups, étonnant ... ça n'a pas éré signalé par les quelques rares possesseurs ici présents.
Et en dessous de 5500 trs, il n'y a pas grand chose.
Au dessus non plus tu me diras comparé à une moto de plus de 130 cv, c'est un peu normal.
Ceci dit, cette 821 est une petite moto bien sympathique.
En tous cas, elle a su séduire ceux qui l'ont choisie.
:wink:
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salut
pareil! le pied droit ça me prends la tete :ranting:je n'y arrive pas au point ou je pense la revendre.....C'est con elle a 2 Mois. et c'est pire dans mon cas avec le TERMIGNONI homologué.....pfff
j'ai un peu mal avec le guidon aussi....je l'aimerais un peu plus haut et plus cintré mais c'est pas gagné car le reservoir est imposant.....
Sinon moteur RAS impec meme et oui elle plutôt confortable
Bref je ronge mon frein :cry:
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Le guidon, il peut bouger, tu dessères les boulons qui le tiennent et tu cherches une position qui te convient mieux ... si possible.
Moi, j'ai pu réglé le mien à ma pogne.
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@ Santa, bah le pied droit tu vas t'y faire, et au bout d'un petit moment tu n'y fera plus gaffe !!!
Et tu voudrais aller ou en quittant Ducat' ? Partir pour un quatre pattes ?
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Salut les gens,
Tout pareil que la meute : le pied droit, c'est juste une question d'habitude. En effet, lorsque je suis descendu de ma GS et son immense espace dédié pour les palmipèdes, ça m'a fait tout drôle. Après bientôt 7000 km, je me sens bien calé du côté petons (pointure 41), un peu comme dans le siège baquet de mon cabrio. :tongue1:
En revanche, après quelques années de TT (trial et enduro), j'ai la fâcheuse habitude de serrer les platines de repose-pieds pour mieux "sentir" la moto et prendre mes appuis (ne cherchez pas, c'est dans la tête que ça se passe). Eh bien lesdites platines sont usinées, métal à blanc : je pensais le traitement de surface et le matériau plus résistants...
Les à-coups de l'injection, pour ce que j'ai ressenti jusqu'alors, ça dépend surtout du mode sur lequel tu roules : sur le mode "urban", l'injection est douce et progressive, ce qui n'empêche pas d'arsouiller dans les virolos, mais permet une quiétude digne d'un moine au cœur de son monastère, notamment lorsque tu roules sur des routes détrempées et gravillonnées. En mode "normal", c'est un peu plus réactif, mais on s'y habitue vite. Quant au mode "sport", je n'y touche pas : je crois qu'il est réservé à la catégorie des païlotes à laquelle je n'ai pas l'honneur d'appartenir. :siffler:
Comme dit, la selle est vraiment un modèle du genre côté confort, du moins pour la catégorie. Je pense même qu'elle surpasse celles de mes ex BMW, sans pour cela atteindre l'extrême confort de mon ex Guzzi 1200 Sport (qui comme chacun le sait, n'a de Sport que le nom). En solo, il m'est arrivé de rouler 10 heures dans la journée (hors poses) sans être cassé le soir : en revanche, c'est du côté des trapèzes supérieurs que ça coince un peu, la bécane étant tonique à emmener sur les virolos fripés des petites routes de Drôme et du Luberon par exemple.
Bref, Jeanjean, cette pocket bike a juste ce qu'il faut pour donner la banane à son proprio, et l'adjonction (moche, je te l'accorde) d'une petite paire de valoches souples lui permet d'envisager des voyages sur le mode "fun" tout à fait sereinement : elle a tout d'une grande, les défauts en moins ! :dribble:
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Bonjour à tous,
Je viens enfin d'essayer ce fameux Monster 821 !
Vendredi après-midi, je me suis décidée de prendre mon destrier pour aller faire un petit tour et en profiter pour aller au DS du coin.
J'ai demandé quelques renseignements et savoir s'il était possible de faire un essai.
Après la dépose de la caution par CB, et quelques mots échangés, ainsi que le rabaissement de la selle d'origine, le vendeur m'explique comment se servir des différents modes de conduites.
Elle chante déjà bien pendant que je m'équipe. Il faut dire aussi qu'elle est équipée des Termignoni homologués.
Je prend place et démarre doucement, freine sur le parking pour tester les commandes, et me voilà partie.
J'apprécie vraiment la douceur en mode Touring, mais on sent qu'elle en redemande. On arrive rapidement aux limites de vitesse.
Après quelques kms, et surtout un peu de place devant, je passe en mode Sport. C'est plus réactif, et plus "vivant", mais plus brutal. Je trouve plus de sensations avant d'arriver aux limites de vitesse qu'avec le mode Touring.
Ces deux modes ont leur avantages/inconvénients en fonction de l'envie, la possibilité du moment. On veut jouer avec la bestiole, on passe en Sport, et lorsque l'on veut rentrer tranquillement d'une balade ou faire de longues distance, on passe en Touring. Après, chacun voit midi à sa porte. Au moins, on a le choix.
Concernant la posture, ça change des anciens Monster où l'on est vraiment penché en avant, posé sur les poignets. Elle fait plus confortable. Je n'ai pas vraiment rencontré le problème du pied droit, car j'ai des petits pieds (39).
Par contre, j'ai vraiment ressenti la chaleur de la ligne d'échappement contre le mollet droit. Le jean est bienvenu au minimum. Au moins, on verra certainement peu de .... rouler avec ce genre de brêle en short et tong. Pour info, il faisait plus de 35°C dehors, donc bon, ça ne m'inquiète pas plus que ça.
Le freinage a l'air progressif, mais efficace. Après, je n'ai pas fait de freinage de trappeur non plus. Malgré la fourche non réglable, je n'ai pas trouvé qu'elle plongeait de façon exagérée.
Et l'embrayage est vraiment doux, malgré qu'elle est encore en rodage.
En sensation, je ne peux que comparer à un 620ie, et un 696 pour la conduite et 796 pour la posture (pas roulé avec ce dernier).
Comme dit auparavant, la posture est plus confortable sur le 821. Par contre, j'ai l'impression que la partie cycle est un poil moins vive. Après, je n'ai pas sillonné de routes avec beaucoup de virages. Contrairement à mon tour en 696 que j'avais pu effectué il y a quelques temps.
Concernant la moto en général, j'ai constaté qu'il est très compliqué d'y ranger quoique ce soit sous la selle. L'espace est plus que réduit. J'ai pu essayer la ligne Termignoni homologué, mais j'ai vu qu'il existe la ligne Racing. C'est le même pot sans le catalyseur. Esthétiquement, c'est plus allégé, et ça donne vraiment une belle gueule. Apparement, cette dernière est livré avec une clé pour reprogrammer la puissance à 112cv. Aujourd'hui c'est interdit, mais j'avais espoir que ça change au 1er janvier 2016. Et à mon grand regret, d'après le vendeur, vu que cette moto est accessible aux jeunes permis, il ne l'homologueront pas en full 112cv.
La loi dit qu'une moto bridée pour jeune permis ne doit pas avoir comme modèle d'origine un moto avec une puissance supérieure à 70kw (94cv), sauf que 106cv c'est déjà au dessus (79kw), donc je ne parle même de 112cv (83kw).
A vrai dire, je m'en fiche d'avoir 6cv de plus, c'est seulement pour avoir cette ligne vraiment agréable, et moins chère que la termi homologuée.
Pour conclure, elle fait assez facile, mais promet de bons moments à son guidon, car il y a de la réserve. Je peux dire que cet essai me conforme dans l'idée d'en acheter une dans quelques temps. A vrai dire, j'ai pensé aussi à prendre un ancien Monster tel un 900 ou quelque chose dans le même genre, mais je ne me sens pas assez aguerrie pour en avoir une pour l'instant. L'électronique présent sur le 821 me rassure un peu.
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Les anciens 900 à carbu, c'était de la balle, mais du brutal ; dur d'en trouver en bon état aujourd'hui.
Mais il y a aussi les derniers 1100 air /huile, les S4R etc ... Beaucoup de modèles d'occasion intéressants.
Ceci dit, cette 821 fait bien partie la famille j'espère que toi aussi tu l'adopteras bientôt.
Merci pour ton retour de sensation.
Juste un truc, je confirme pour la chaleur quand il fait plus de 30°C, mais heureusement, c'est pas tous les jours , même dans le Sud Est où je réside, ce n'est que quelques jours par an.
Les Termi homologués n'apportent rien sinon de l'esthétique, les autres avec le débridage, je dirais, pareil quant aux 6 chevaux de plus franchement, entre la moto d'essai et la mienne débridée, je n'ai pas senti de différence. Sinon, les silencieux d'origine ne sont pas très beaux. mais tous les trois font le même bruit en tous cas !
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Salut les gens,
Pour réagir à ces derniers messages : oui, PiloteP51, on arrive vite aux limites de vitesse, même en mode Touring. Et y compris en mode soft - urban - il n'y a vraiment pas de quoi s'ennuyer. Sur le papier, j'avais trouvé les perfs du Scrambler un poil légères, mais avec le recul, je me dis que je m'en serais amplement satisfait, du moins en solo. Après, en duo, c'est autre chose...
Le pied droit, on l'oublie vite, comme cela t'a été dit, et d'autant plus vite que tu as des petits pieds. Côté chaleur, je remarque qu'avec le cuir, c'est acceptable. Mais dès que je mets mon Jean kevlar et que je fais un peu de ville, ça brûle franchement sous la cuisse droite, donc obligation de bien l'écarter à l'arrêt aux feux.
Comme je l'écrivais par ailleurs, côté fourche, ce qui m'a dérangé était plus un désaccord de celle-ci avec le réglage de l'amortisseur arrière : un demi-tour arrière sur la vis d'hydraulique a suffit pour régler le problème.
Je confirme ton point de vue quant au confort : on peut rouler des journées entières sans crier au mal de fesses, et c'est vraiment chouette lorsqu'on veut voyager, parce que cette moto, avec un équipement minimal, le permet vraiment, entre-autres grâce à une autonomie de 300 kilomètres entre deux pleins (selon le roulage, bien sûr). Et puis une autre chose : cette moto ne consomme pas d'huile, ce qu'on apprécie vraiment lorsqu'on a passé quelques années avec des machines allemandes plutôt gourmandes. On peut donc partir en toute tranquillité.
Sous la selle, je n'ai réussi qu'à y loger mon kit de réparation tubeless, bien pratique notamment lorsqu'on crève en plein milieu de la pampa. Pour le reste, le bloc disque avec alarme voyage dans la mini sacoche de réservoir SW Motech : dans la mesure où je pense que me déplacer avec des objets dans les poches est dangereux en cas de chute, cette sacoche me sert systématiquement de "baise-en-ville".
Tu l'as dit, c'est une moto facile, joueuse, qu'on peut rendre plus ou moins sage ou agressive selon son humeur du moment : what else ? :wink:
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Bonjour à tous! :wink:
J'ai lu un peu vos précédents messages et je vois que personnes à parlé de l'histoire des 95cv? Vous étiez au courant? Car mon concessionnaire m'a homie ce détail et j'ai appris que très récemment que en fait nos monster 821 ne font pas 106cv en France mais bien 95 pour qu'ils soient éligible au permis A2!
Alors certes c'est pas le jour est la nuit mais on part quand même d'un moteur de 112cv au départ pour ce taper 95 au final! :siffler:
Mais soit disant il parait que certains en auraient passé au banc et ils développeraient quand même 106cv environ et que Ducati aurait faii un vrai faux bridage en somme.
Des infos?
Merci à vous! :thumbsup:
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Intéressant ce que tu dis mais quelle est ta source d'info?
Ça correspond à ce que j'ai écris plus haut sur cette page, comme quoi elle ne serait peut-être jamais en version libre légale... selon la loi actuelle pour les motos bridées à 47,5ch.
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Hello a tous,
alors pour ma part bah le 821 je l'ai commandé et je l'ai meme pas essayé :lol: :lol: donc je verrai quand j'irai la cherchée
J'ai juste peur de quitter mon 749 et d'etre decu donc wait and see debut septembre
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Dodo, Pas d'info sur cette histoire de 95 cv ... Moi, le concesse m'avait dit qu'elle faisait 106 ch "bridée" et 112 débridée.
C'est tout ce que je peux te dire.
Baoboy, étrange démarche, tu nous aurais dit ça jusque dans les années 90, on l'aurait trouvé normal car avant, il était dur et rare de pouvoir essayer une Ducati ; en tous cas, le concess de l'époque à Marseille ne faisait pas essayer ses motos, ou alors quand tu lui en avait acheté 2 ou 3, qu'il te connaissait, etc ...
Bref maintenant, c'est beaucoup plus simple pour les essayer.
Quant à être déçu/heureux, c'est vraiment du pile ou face parceque à part le fait qu'il y a écrit Ducati sur ces motos, ce sont deux modèles bien différents et en fait, incomparables.
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Salut a tous,
Je regarde souvent les offres pour une Monster 821 que je pourrai acquérir prochainement ..
J'ai trouvé sur Leboncoin une annonce d'un Pro pour une 821 monster Blanche , cadre et jantes noir ! 8O
je vous donne le lien pour jeter un cou d'oeil : http://www.leboncoin.fr/motos/846061396.htm?ca=12_s (http://www.leboncoin.fr/motos/846061396.htm?ca=12_s)
La moto a deja roulé 800km et n'est pas immatriculé apparemment , ma question est : est ce une Version étrangère et si oui quels sont les différents mode de coloris disponible à l'étranger ?
Je la trouve plus cool comme sa juste en blanc et noir meme si pour l'instant, mon coeur bat plus pour une Stripe rouge 8)
Bonne journée a tous
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Effectivement, blanc/cadre noir ne semble pas au catalogue.... Faudrait te renseigner pour savoir d'où elle sort....
Elle a l'air nickel mais le prix demandé est proche du neuf. Tu devrais négocier une ristourne ou de l'accessoire...
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Elle est très belle dans cette configuration , sûrement une importation si pas immatriculé en France malgré 800km . :wink:
Je trouve que Ducati devrait proposer une plus large possibilité de couleur et de combinaison sa rendrait le choix plus sympa , 3 couleur c'est un peu juste surtout que la Dark est dépourvu d'options juste pour une couleur :/ :cry:
On verra peux être qu'il sortiront d'autre couleurs pour ce modèle les années à venir
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Salut a tous,
Je regarde souvent les offres pour une Monster 821 que je pourrai acquérir prochainement ..
Tu as raison, c'est une moto sympa.
Quant à celle dont tu parles, il suffisait de téléphoner, ce que j'ai fait.
Donc, voici pour les versions officielles, ne fais que répéter ce qu'il m'a été dit sans pour autant confirmer si cela est vrai ou non, bien sur (mais cela se tient) :
1/ La couleur ... Ce concessionnaire a eu l'idée de prendre quelques motos et d'en faire des mix, cette blanche par exemple avec le cadre noir de la Dark.
(Dans le temps, j'en avais connu un qui avait eu l'idée de peindre une Mostro en bleu clair métalisé, il n'a jamais pu la vendre !! :lol: Il avait du la repeindre en rouge pour trouver des acheteurs avant la fin du millésime)
2 / Il s'agit de la moto d'un client qui a fait moins de 1000 bornes et désire s'en séparer car "il ne s'en sert pas assez", elle est donc en dépot vente à ce prix là dans le magasin. La révision des 1000 sera faite (environ 200€)
Mais une rouge ou une blanche de base normale neuve c'est 10995 prix catalogue sur laquelle tu peux avoir 7% de remise si tu ne te pointes pas avec une reprise, soit 10225€ autrement dit seulement 35€ de plus que cette bitza qui ne sera peut-être pas facile à revendre.
Et les dark sont encore moins chères ...
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Comment sa 7% sur le prix du neuf ? 8O
Sa serai cool pour l'achat de ma stripe sa , pour l'instant elles sont neuve à 11500€ hors frais de route et d'occasion je peux trouver des belles stripe avec 2000km pour 9500€ cela vaut le cou ou non ? Je suis pas pressé de toute façon 8)
Moi je trouve sa bizarre comme explication , le fait de changer le cadre, les jantes avec une autre a moins de 1000km , et surtout qu'il faut la ré immatriculer :/ maintenant si c'est la version officiel :siffler:
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Comment Sça 7% sur le prix du neuf ? 8O
Ben vi, c'est ce que j'ai eu pour la mienne, sans me pointer avec une reprise.
Sça serai cool pour l'achat de ma stripe Sça, pour l'instant elles sont neuve à 11500€ hors frais de route et d'occasion je peux trouver des belles stripe avec 2000km pour 9500€ cela vaut le cou ou non ? Je suis pas pressé de toute façon 8)
On trouve déjà des Stripes de 2000 km à 9500€ ? Si oui, en effet, ça vaut le coup.
Moi je trouve sa bizarre comme explication , le fait de changer le cadre, les jantes avec une autre a moins de 1000km,
Tu ne changes quasiment rien, tu fais juste un échange de réservoir et de roues, c'est 20 minutre par motos à tout casser.
et surtout qu'il faut la ré immatriculer
Non, elle a déja été immatriculée (c'est un dépot vente, hein ...) et maintenant, on ne change plus les immatriculations.
maintenant si c'est la version officiel :siffler:
Une version qui se tient , je trouve, et j'ai vu pire en matière d'idée étrange (voir le concess qui en avait peint une en bleu par exmple).
Mais tu peux leur téléphoner pour les cuisiner davantage si tu veux.
8)
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En tout cas merci pour ces explications détaillées !
En effet je pense que c'est plus logique de mettre tout sur une Dark enfaite tu as certainement raison . 8)
Oui des stripe a 9500€ je commence a en trouver j'en avais vu une a 9200€ avec 1000km mais elle a dû être vendu :?
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Oui des stripe a 9500€ je commence a en trouver j'en avais vu une a 9200€ avec 1000km mais elle a dû être vendu :?
Hé bé, ça vaut vraimen tle coup ...
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Salut les gens,
Ça y est, la pocket bike est enfin montée en PR4, et je viens de faire une jolie balade pour rôder convenablement cette nouvelle monte et valider son aptitude à équiper ma brêle :
http://patix30.free.fr/150918-ald-cartes.jpg (http://patix30.free.fr/150918-ald-cartes.jpg)
Première impression : la moto est facile (elle l'est déjà d'origine), peut-être même un poil plus. Elle se balance aisément, rapidement d'un angle à l'autre, un vrai bonheur. La tenue de route est aussi bonne qu'avec les Pirelli, du moins dans les conditions où j'ai roulé : routes sèches, tantôt bien lisses, tantôt dégradées (j'aime bien les petites "blanches" des cartes Michelin), avec ou sans gravillons.
En revanche, comme mon DTC est réglé en mode intrusif (niveau 7), ça ne colle pas tout à fait : allumage intempestif du témoin au tableau de bord, voire coupures à l'accélération. Une simple modification du réglage, passé du niveau 7 au niveau 6 suffira à régler les coupures intempestives, et si le témoin continue de s'allumer parfois, je le laisse ainsi plutôt que d'abaisser le réglage au niveau 5.
Autre conséquence, le compteur de vitesse est un poil plus généreux qu'avant : lorsqu'il affiche 100, je dois rouler autour de 90-92 km/h. Rien d'ennuyeux en fait : en balades ou virées, je roule toujours avec le gps, qui m'indique ma vitesse réelle, et je me serai vite adapté à cette nouvelle différence, tout comme je l'avais fait avec l'ancien rapport.
Côté usure : là, c'est vraiment beaucoup mieux qu'avec les Pirelli que j'avais eus en monte jusqu'alors. Après 500 bornes sur du bitume abrasif, avec ce qu'il faut de gaz pour entamer les dessins, le pneu est encore quasi neuf, tandis qu'avec les précédents c'était déjà la misère.
Conclusion : les PR4 sont chers, c'est certain (d'autant que je les ai pris chez mon conc'), mais vu :
- leur longévité potentielle, a minima deux fois - voire trois fois - celle des Pirelli
- leur facilité, leur agilité
- leur tenue de route
- ... (qu'est-ce que j'ai oublié encore ?)
c'est sûr, ce sont les pneus que je retiens à présent pour mon 8.21.
Ah oui, j'oubliais : le pneu arrière après 500 km de massacre :wink:
(http://img1.imagilive.com/0915/thumbs_ducati-150920-pr4-500km-1.JPG) (http://img1.imagilive.com/affiche/0915/ducati-150920-pr4-500km-1.JPG.htm)
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Ta monte est bien celle d'origine, 180x60x17 ?
Et à propos du DTC, tu peux te fier au réglage "standard" en mode sport, c'est niveau 2, je crois, mais sur tous les modes proposés, je n'ai jamais eu à le déclancher, 112 chevaux c'est pas assez de patate pour que le DTC serve à quelque chose.
A mon avis, hein ...
Sinon, mon Pirelli d'origine est mort depuis un certain temps, il aura tenu 4500 km, mais maintenant il ressemble plus à un slik qu'à un pneu normal.
Vers la fin comme ça il commence à glissouiller un peu, mais rien de méchant encore.
Les Dunlop par contre tiennent la route jusqu'à la corde.
Le prochain sera un Dunlop, j'ai hate de revenir vers eux.
J'espère que je n'aurai pas de problème de compteur de vitesse par contre car je ne roule pas avec un GPS .
Ah ! jai échangé la fourche d'origine pour une réglable (celle de la Stripe), c'est tout récent, je n'ai pas eu le temps encore de la tester vraiment ni de la régler, mais la première impression comme ça, stock, est déjà bien meilleure, plus douce, moins on/of, elle absorbe beaucoup mieux les imperfections de la route, on a l'impression d'être sur un tapis volant.
Je pense que ce sera encore mieux quand le l'aurai réglée à ma pogne.
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Le DTC sur mon 1100 évo réglé au 1er niveau, je l'ai déjà déclenché 4 ou 5 fois, une fois sous la pluie en sortie de rond point (gasoil ?) et surtout à pleine accélération sur des bosses sur des routes un peu défoncées et je suis loin d'être un furieux de la poignée !
Autant j'étais bien content de l'avoir sous la pluie autant sur les bosses, c'est plus déstabilisant qu'autre chose ! :cry:
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Un 1100 même à puissance légèrement inférieure je crois à une 821 ne distribue pas la puissance de la même façon qu'une plus petite cylindrée, c'est beaucoup plus brutal. Je ne doute pas que le DTC puisse se déclencher plus souvent sur une 1100 que sur une 821. Et donc y avoir une utilité quelconque. Je dis "quelconque" parce qu'on a su s'en dispenser pendant longtemps ...
Une grosse cylindrée tourne sur le couple, tourner la poignée peut provoquer des surprises, même si on n'a pas m'impression de l'avoir tournée tant que ça.
Une petite cylindrée tourne dans les tours, la distribution de la puissance est beaucoup plus "soft" et linéaire.
D'ailleurs à conduite égale on use moins les pneus (surtout l'arrière) avec une petite cylindrée qu'avec une grosse, par exemple.
Ceci étant précisé que "Grosse cylindrée", c'est à partir de 900 cc, et "petite" en dessous.
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Salut les gens,
Alors, pour rappel, la question se posait pour les PR4 au regard du fait qu'ils n'existent pas sur les formats d'origine, qu'ils sont en 55 de haut au lieu de 60.
Le DTC, je le règle plutôt sensible vu qu'il m'arrive assez souvent de rouler sur des revêtements relativement glissants. C'est vrai qu'on n'a pas disposé de toutes ces assistances (abs, dtc, etc...) durant des années, mais à présent qu'elles sont là, je m'arrange pour qu'elles remplissent leur usage.
A 7200 km, le PR4 est le 4ième pneu AR qui équipe ma brêle, et je vois bien qu'enfin cette fois-ci ce modèle va tenir le coup, bien mieux que les Pirelli : on n'use pas tous au même rythme...
Je pense que le fait de passer de Pirelli à n'importe quelle autre marque ne produisant pas des pneus en 60 de haut provoquera très probablement le même type de modification des relevés kilométriques : un 55, ça tourne plus vite qu'un 60 à vitesse équivalente...
Quant à l'échange de la fourche, ça se fait facilement ? Quel en est le coût ? J'ai hâte de lire ce qu'il en est, surtout sur les routes dégradées.
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Salut Patix.
L'échange de la fourche se fait facilement du moment qu'on peut suspendre la moto suffisamment haut (une poutre et des sangles sont les bien venues par exemple). La seule chose qui est déroutante par rapport à une fourche d'avant est la petite manip qu'engendre la présence du fil pour le calcul de l'ABS qui doit aussi faire office de compteur kilométrique (?) il se tortille un peu... Mais toujours est-il que ce n'est pas plus compliqué qu'avant, juste un peu différent. Peut-être même plus facile qu'avant à la réflexion.
2 entretoises de chaque coté, pas de piège.
L'axe de roue sort toujours un peu péniblement, mais un bon maillet et le tube qui va bien finit par en venir à bout.
L'écrou de roue toujours aussi pénible à revisser, mais on ne se refait pas chez Ducati sur certains détails "maison".
Bref ce fut tout même torché assez facilement d'autant qu'un pote qui passait par là fort oportunément m'a filé un coup de main, le plus chia... étant de remonter la roue, comme d'habitude, mais on peut très bien faire ça tout seul.
Le prix "catalogue", c'est 1600€ et quelques, pour moi, ça a été 1400 et des poussières.
En gros, ça met nos versions de base au prix de la Stripe actuelle.
Je me suis posé la question, d'ailleurs de changer carrément la mienne pour une stripe, mais le différentiel était de 3600€, ce qui ne se justifiait pas ma moto n'ayant que 4500 kms, j'ai donc opté pour cette fourche réglable. Dans l'avenir, je pourrai toujours revendre celle d'origine d'ailleurs qui coûte 1000€, soit dit en passant et récupérer ainsi entre 450 et 500€.
Quant à ce qu'elle apporte, je te dirai cela quand je l'aurai réglée et mis en accord avec l'amorto derrière.
Merci pour les infos concernant cette monte en 55 plutôt que 60 ... Chez Dunlop, il semble que le 60 existe pour le pneu que j'ai en vue.
Je note "on n'use pas tous au même rythme..." et je suis tout à fait d'accord.
La notion même d'usure est variable d'une personne à l'autre, certains pouvant trouver le même pneu usé ou pas encore vraiment.
Moi, tant que je vois des dessins, c'est tout bon par exemple :dribble: !
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Bonjour à tous,
intéressant ton changement de fourche. J'attends avec impatience tes impressions après réglages. :P
A propos de Stripe, j'ai fais faire un devis pour une neuve, avec un kit Sport (support de plaque court, cligno, entourage de clé carbone et pare-chaleur carbone) pour 12 250€. Ce qui fait une remise de 500€. Je trouve que ça fait un peu juste.
Par contre, ils en ont une d'occasion (1000 km et 3 mois), une reprise d'un type qui a essayé la Monster 1200 lors de l'entretien des 1000 km et qui est reparti avec.
Pour la même config que la neuve ci-dessus, il me la propose à 11 000 €. C'est déjà mieux, mais bon. Ça fait cher le Monster quand même.
Vous en dites quoi ?
Pour le Dunlop en monte d'origine, c'est le Sportmax Sportsmart II ?
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Salut JiPé,
Merci pour les informations concernant la fourche. Je ne pense pas m'y atteler prochainement : j'ai emmené ce week-end un groupe composé de quelques couteaux bien affutés, sans qu'ils se soient plaints que je bouchonnais, donc rien ne presse. Mais l'idée et le descriptif de la réalisation sont intéressants. Après, c'est une question de priorité financière, hum... :wink:
En tout cas comme je l'ai écrit, j'aimerais bien lire ton ressenti, lorsque tu auras pu tester ton nouveau joujou.
Quant aux pneus en taille 60, je ne crois pas qu'ils existent en dehors de Pirelli.
D'ailleurs, PiloteP51, d'origine ce sont des Pirelli qui sont montés, et sur la mienne c'étaient des Diablo Rosso, que j'ai ensuite changés pour des Diablo Rosso II. Mon dernier pneu arrière aurait pu tenir un peu plus de 3000 km, mais partant ce week-end sur des routes abrasives, j'ai assuré en le changeant avant la virée.
Je n'ajoute pas grand chose sur tes négos de motos : je ne suis pas un habitué de Ducati, ne connais pas les us et coutumes du réseau en la matière, et comme j'ai acheté une brêle de démo (oui, 'fallait oser) qui totalisait 1700 km, je l'ai eue à prix convenable (enfin, c'est relatif lorsque tu as eu 5 BMW avant :wink:), avec quelques petits équipements tels que la béquille d'atelier bien pratique pour nettoyer et graisser la brêle au retour de virée, les poignées chauffantes - posées - indispensables pour qui roule en gants d'été toute l'année, la pose de l'alimentation de mon GPS et d'une prise accessoire qui me sert pour mettre la batterie sous perfusion si je reste un peu de temps sans rouler. Déjà, ça peut te donner quelques idées : un conc' négocie toujours plus facilement sur la fourniture/pose d'accessoires que sur le prix de la brêle, et c'est facilement compréhensible.
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Quand je disais en monte d'origine pour Dunlop, c'est pour dire en "taille" d'origine. J'ai vu ça : http://www.dunlop.eu/dunlop_dede/mc/tyres/on_road/Sportsmart2.jsp (http://www.dunlop.eu/dunlop_dede/mc/tyres/on_road/Sportsmart2.jsp)
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Ok, c'est donc possible qu'ils soient disponibles en 60. Mais bon, ça reste des pneus sport, hein ? :wink:
Bref, pour qui n'attaque pas suffisamment pour justifier une gomme tendre, comme moi par exemple (hum, ça va se voir...), ce genre de pneus n'est pas adapté.
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PiloteP51 , celle à 11000 me semble bien.
Sinon sur du neuf sans reprise, tu y ajoutes des accessoires et tu demandes entre 7 et 8% de remise sur l'ensemble et théoriquement ça passe.
Maintenant tous les concessionnaires n'ont pas la même politique de vente dans le même réseau ...
Et oui, Dunlop fait du 180x60x17, en plus à mon sens y a pas mieux !
Mais les pneus et les couleurs, c'est très personnel :wink:
Je vous dirai quand j'aurai réglé la fourche.
Pour l'instant, même stock comme il me l'ont livrée, c'est déja pas mal.
Après il me faudra un coup de courage et un peu de temps pour m'y mettre.
Mais ça se fera.
Patix, la différence entre la fourche d'origine et la réglable, c'est plus une question de confort et de petit détails que la nuit et le jour à mon avis, parce qu'il est vrai que la fourche d'origine n'est pas si horrible qu'on veut bien le lire dans la presse.
Mais j'espère que cela constituera un petit plus appréciable.
Ne serait-ce que cela, ça suffira à mon contentement.
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JiPé, lorsque tu auras évalué les Roadsmart question longévité versus les Pirelli, tu viendras nous raconter stp ?
Ah, je savais bien que tu répondrais "oui". :wink:
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Ben oui !!
:D
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Peuneux Dunlop, mais aussi les autres.
Je suis passé chez mon vendeur de pneus (Pneubis), il me dit que les tailles en 180x60x17, ce n'est que les gommes tendres au minimum (genre les Pirelli livrés d'origine sur nos 821) quand c'est pas carrément des pneus de compétition
Pour l'instant, on ne trouve en catégorie "sport GT" que des 180x55x17 (on en trouve aussi en gommes tendres).
Donc pas de RoadSmart qui est le sport GT chez Dunlop en 180x60x17, seulement disponible le SportMax.
Cependant, il m'a été dit que celui-ci est très, mais alorsTRES légèrement plus dur que le Pirelli.
J'en conclue que je ferai peut-être 5000 Km avec celui-là au lieu de 4500 avec l'autre.
Réponse l'an prochain si je m'en tiens au kilométrage que j'ai fait cette année avec cette moto
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Salut JiPé,
Merci pour ces confirmations : ton vendeur de Pneubis distille les mêmes infos que celles qui m'ont été données par le Dafy d'Avignon ou même le conc' Ducati. Au moins, ton message me rassure sur le fait qu'aucun des deux ne m'a raconté des âneries (note que j'aurais pu aussi fouiller plus profondément sur la Toile pour vérifier).
Je crois que je vais avoir le temps d'user encore mes PR4, surtout qu'ils ne fondent pas très vite et que l'hiver arrive... :thumbsup:
Prochaine étape : trouver un gazier qui va pouvoir bidouiller le calculateur de la pocket bike et le paramétrer avec une monte en 55. Comment ça, "c'est pas gagné" ? :lol:
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Hello à tous, Monster 821 dark en A2 commandée avec les pots Termi homologués, clignotants leds, support de plaques et l'alarme avec 15% de réduction :D
Elle sera prête le 27 mais manque de chance ou pas j'ai raté ma circulation à cause d'un feu orange ... Selon moi je ne pouvais pas pas piler étant à 45km à 5mètres du feu ce qui évidemment n'était pas du gout de l'examinatrice ... Donc je la repasse vers le 10 novembre. Je laisserai donc dormir ma future meule dans mon garage ... :( Pour ce qui est de la position sur la 821 j ai eu la chance de l'essayer et il est vrai que le pied a du mal à se caler mais au final mieux vaut ne pas y penser ça roule tout seul :)
A très vite
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Pas de bol en effet ...
:?
Mais ça le fera le prochain coup !
:P
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Salut a tous !
Comme dis dans ma présentation j'ai eu enfin mon permis et je suis aller chez ducati prendre commande de ma Monster 821 Stripe :cheers:
J'ai pu essayer une 821 Dark 45 min aujourd'hui par la même occasion et c'est réellement une moto bonheur, sa change des motos écoles que j'avais :lol: .
En réalité je suis partis et les premiers kilomètres j'étais déçu .. je sais pas je m'attendais a mieux , mais je devais pas avoir l'habitude du Bi cylindre en ville au début, j'ai conduis ensuite en campagne et sans trop forcer sur la bête je me suis vite aperçu que notre jeune italienne avec pas mal de punch 8O , voir même beaucoup de punch ! je n'étais que en mode touring , mais après 15 min de conduite on arrive a faire confiance un peu plus a la moto, qui est je trouve très facile a prendre en main, très souple en ville se conduit presque comme un vélo, le bruit est ahurissant, incroyable sur une machine de série. J'avouerai n'avoir pas fais hurler la bête je suis assez soigneux même avec les affaires des autres et j'ai fais comme si celle ci était mienne.
De retour à la concession j'étais enchanté et sùr de mon choix, donc j'ai signé mais pour une 821 Stripe . :thumbsup:
Je donnerai un avis de "debutant" quand j'aurai reçu la mienne et fais quelques kilomètres d'ici une petite 15ene de jours.
Voila voila 8)
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Ces 15 jours vont être long très long :siffler:
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Bienvenue au club !
:wink:
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Salut les gens,
Un nouveau retour sur la monte PR4 : 1300 km le week-end dernier, entre Avignon et Métabief (Jura), sur tous types de routes. Cette monte lui va très bien, au petit monstre, permet de bien s'amuser sur les routes viroleuses, et s'use surtout bien moins vite que les Pirelli d'origine : ils ont l'air encore quasi neufs après 2000 bornes de roulage, tandis que les Pirelli étaient déjà à l'agonie dans les mêmes conditions. Les essayer - pour moi - revient à les adopter.
Deux petits points négatifs toutefois :
1) le compteur un poil plus généreux que d'origine : pour rouler à 110 km/h gps, je me calais autour de 114 km/h compteur avant, tandis qu'à présent c'est 120 km/h compteur.
2) j'ai dû descendre le niveau de l'intervention du DTC à 5 pour éviter qu'il déclenche systématiquement sur l'angle ou sur les bosses, alors que je l'avais précédemment mis au niveau le plus intrusif. Cela ne change aucunement ma manière de rouler, je ne le sens jamais se mettre en route, c'est juste pour éviter que le témoin du tableau de bord se mette à clignoter pour un oui ou pour un non.
Bon hivernage pour ceux qui arrêtent de rouler, et bonnes balades pour ceux qui poursuivent leurs moments de bonheur au guidon de leur monstre !
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je suis content pour toi, avec les Michelins, ta moto roule plus vite :lol:
Sinon, c'est pas encore l'hiver !
J'espère encore pouvoir faire une ou deux sorties avant les grands froids.
Pour ma part, j'ai fais 200 bornes avec mon Dunlop, juste un petit roulage pour le roder, il colle à première vue bien à la route, mais je n'ai toujours pas eu le temps de régler la fourche (qui va déjà pas mal avec les réglages stock d'usine soit dit en passant).
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Salut JiPé,
Peut-être que si tu ne remises pas ta moto on trouvera le moyen de partager une mousse ou un chocolat chaud, voire quelques kilomètres durant cet hiver ?
Tiens, il m'est arrivé une déboire : en rentrant de ma petite balade de 1300 bornes, j'ai parcouru les 100 derniers kilomètres sous la drache. Je gare la moto devant la porte de la maison, déplie mal la béquille et la brêle s'avachit comme une bouse sur le sol. Résultat, sélecteur de vitesse cassé. Notez, ça n'est pas grave : il fallait que je le change car je l'avais frotté dans un virage... :-p
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Boire un coup, pourquoi pas ?
je suis toujours OK sur le principe.
;)
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Re-salut les gens,
Petite boulette de retour de balade : après une grosse journée de roulage (8 h de conduite quasi non-stop), j'arrive à la maison sous la drache, je béquille mal et je laisse la brêle s'avachir comme une bouse à mes pieds. Tiens, ça ne m'était plus arrivé depuis des années, cette ânerie-là...
Bon, rien de grave, le monstre s'étant posé sur la sacoche HB pour l'arrière, sur le sélecteur pour sa partie centrale, et le levier d'embrayage pour l'avant. Résultat : le petit embout du sélecteur cassé net (l'alu, c'est pas solide), et je me demande si la pièce ne se vend pas seule. Mon conc' me dira ça... Et puis aussi la boule du levier d'embrayage cassée. Ça tombe bien, je trouvais les leviers d'origine peu formés à mon ergonomie genre "petits doigts boudinés".
Du coup, je lorgne sérieusement sur des leviers réglables, genre Rizoma ou Ducati : z'en pensez quoi, vouzaut' ?
P.S. à JiPé : pour le coup, c'est en effet à réfléchir, à l'occasion d'une balade hivernale. Il t'arrive de venir trainer du côté du Luberon ?
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Dans "balades hivernales", il y a "hivernale", or j'évite de rouler avec des températures inférieures à 20, voire 18°
Sinon, le Lubéron, ça fait partie de ma zone.
:wink:
Quant à l'adaptable, il y en a de toutes sortes, des trucs bidons, des leviers mieux que l'origine et plus cher, réglables dans tous les sens, comme disent les vendeurs d'électroménager : "c'est vous qui voyez".
Rizoma, c'est généralement pas mal.
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Ah oui, c'est vrai, j'avais oublié que l'hiver n'est pas compatible avec ta fourche dont l'huile ne supporte pas le froid. :lol:
Bon eh bien fais signe dès que la météo sera acceptable, et ton opportunité convient à la mienne, on partagera une mousse quelque part entre Aix (c'est cela ?) et Avignon dans un coin pas trop moche. Ca devrait pouvoir se trouver.
Et alors, pour mes consommables, j'ai passé un coup de téléphone à mon conc' :
- le sélecteur ne se détaille pas même s'il est en deux parties : entre 70 et 80 euro le bidule.
- quant aux leviers, c'est encore un coup de 140 euro pour la paire (Ducaparts je crois, ?), qui devrait en principe mieux convenir à mes p'tits doigts boudinés que ceux d'origine, plus chers qui plus est. J'irai voir ce à quoi ça ressemble, et vu les problèmes rencontrés ici ou là pour le montage, je me demande si je ne vais pas les faire monter : au moins, ça me garantira contre le résultat potentiellement déplorable lié à mes deux mains gauches dix-poucifiées.
Comme disait mon arrière grand-mère berrichonne, l'argent, elle est ronde, c'est pour qu'al' tourne. ;-)
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Bilan après pile 1 ans et pile poil 15 000 kms et donc révision aussi .
Pas grand chose a dire a part que c'est top comme moto , je n'ai aussi eu aucun problème (ça change de la Brutale 800 ) .
J'ai fais une journée piste a la Ferté Gaucher et pour une première j’étais pas trop a l'aise,trop de petit virage sur ce circuit lol mais la moto de son coté se comporte parfaitement en toute situation.
Concernant la position du pied droit honnêtement sur route ca ne pose plus de problème,par contre avec les bottes de piste sur circuit c'est un peu chiant en effet .
Juste quelques défaut de finition , j'ai la peinture du pot supérieur qui commence a se barrer au niveau de la soudure , le maître cylindre avant qui suinte et donc la peinture du capot se barre et les poignées de la moto qui font déja la gueule.
Sinon en 1 an elle m'a donc coûte 2 révisions et un pneu arrière (changé a la 15 000)donc plutot content,je vais la garder encore 1 an, même si je commence deja a regardé ailleurs lol .
Bref ca n'est ni la plus puissante, ni la plus belle, ni la plus sportive des motos que j'ai eu mais c'est certainement la plus évidente , la plus saine .
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Tu as fait 15000 bornes avec le pneu arrière d'origine ??!!!
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... et en allant sur une piste au revêtement abrasif ? Ils te l'ont livrée avec des pneus en bakélite ? :lol:
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90 kms par jour sur des routes plates avec tres peu de freinages et d'accélérations . C'est simple.
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Simple mais assez extraordinaire quand même !
:wink:
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Je fais toujours plus de 10000 kms avec mes pneus .
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C'est donc possible ... en certaines conditions.
;)
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Voilà, c'est juste une question d'utilisation. :wink:
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Je doit dire que ça m'arrange niveau budget .
D'ailleurs la 821 est plutôt bonne de ce cote avec ses révisions tous les 15000 kms.Si on m'avait dit qu'une Ducati serait économique a l'usage ... :lol:
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Ce qu'ils ont essayé de te dire, c'est que tu te traines méchamment la bip.
De rien :D
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Valà. Et puis que tu roules sur des routes inadaptées. :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
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Ce qu'ils ont essayé de te dire, c'est que tu te traines méchamment la bip.
De rien :D
Par la force des choses :D
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Dites il y en a qui ont roulé en 100cv puis en full ?
Vu le peu qu'on gagne ca vaut le coup que je fasse chié mon concess des janvier ?
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Ton concess et la préfecture ...puisqu'il faut une nouvelle carte grise. :thumbsup:
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et prevenir l assurance qui t 'en mettra un petit coup derriere les oreilles.. ils ne vont pas se priver
D apres le conce de Sens ,il pense que c est un bridage ''fictif'' et qu le 821 est full...
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Franchement entre les 106 chevaux de la moto d'essai et les 112 de la mienne, j'ai pas vu de différence flagrante.
Heu ... même pas du tout.
J'en ai aussi demandé moins à la moto d'essai (pas casser la moto !) qu'à la mienne, alors difficile de dire.
Je pense qu'il faudrait disposer des deux en même temps et de faire un essai le même jour, une après l'autre dans des portions qu'on connait bien.
Mais là si je questionne mon souvenir ... y a pas grand chose dedans.
Quant à la faire débrider officiellement en 2016, je ne connais pas les conséquences niveau tarif assurance comme il en est question ci dessus par exemple.
Tout ce que je sais, c'est que chez Ducati à Marseille, ce sera gratuit, sauf la carte grise qui sera à la charge du propriétaire.
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et prevenir l assurance qui t 'en mettra un petit coup derriere les oreilles.. ils ne vont pas se priver
D apres le conce de Sens ,il pense que c est un bridage ''fictif'' et qu le 821 est full...
Ca pour le moment personne n'en sait rien.
Faudrais voir ceux qui ont eu des Multistrada .
Ton concess et la préfecture ...puisqu'il faut une nouvelle carte grise. :thumbsup:
Je connais les demarches a suivre,c'est juste niveau sensations ,de toute facon je le ferais bien un jour mais quand ...surement a la revente .
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Bientôt un an avec la 821 et aussi rdv pour la deuxième révision.
Pour l'histoire de passer en full, je ne pense pas que ça changera grande chose, plus de couple peut être mais bon je la trouve plutôt bien d'origine.
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Je remonte un peu le sujet concernant le débridage vers le Full.
J'ai découvert il y a peu qu'en fait le Monster 821 est livré avec une puissance de 95ch (à cause du bridage A2 qui nécessite d'avoir une moto d'origine qui ne fait pas plus du double => 2X47.5cv). Donc, en fait, il ne s'agit plus de gagner 6cv mais 17cv. Je pense que c'est surtout au niveau du couple (qui est déjà bien soit dit en passant) que ça doit se sentir.
Par contre, concernant le débridage légal ou alors l'avoir en full directement à l'achat légalement aussi, il n'y a rien de clair.
Avez-vous des infos à ce sujet ?
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La 821 n'est pas presente sur la liste officielle des ducati euro 3 elligibles full power.
Par contre, elle est donnée en neuve aujourd'hui pour 112cv.
A mon avis, Ducati a fait une belle entourloupe a tous le monde sur ce coup.
Car il y a plusieurs possibilitees:
- Les motos vendues avant Avril 2016 sont bridees a 95cv et pas 106, et donc pas debridables. La c'est les clients qui l'ont dans le fion
- Les motos vendues avant Avril 2016 sont bridees a 106cv, mais declarees 95 officiellement, donc pas debridable. La c'est les client et l'administration qui se sont fait avoir.
- Les motos vendues avant Avril 2016 sont deja en full, mais declarees a 95cv officiellement, la c'est l'administration qui l'a dans le fion.
Et franchement, aujourd'hui, tout est possible.
Seule solution:
demander la fiche mine d'une M821, et la passer au banc.
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C'est vrai qu'il y a plusieurs possibilités. Mais comment as-tu eu l'info comme quoi les Monster 821 vendus maintenant sont en 112cv?
J'ai bien fait d'acheter mon 900 à carbu, au moins je n'ai pas de doute !
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c'est ce qui est ecris sur le site ducati.fr tout simplement.
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Je ne fais que peu confiance au site car si l'on regarde le Monster 1200 par exemple, il est toujours noté 106cv et pour le Monster 821, les 112cv sont mis pour la puissance libre, et pour info, c'était déjà le cas avant le décret. Par contre, en concession, c'est noté 95cv sur la notice devant la bécane.
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Bon et bien faut que quelqu'un se dévoue a demander sa fiche mine, et faire passer sa moto au banc.
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Ne pas citer le message précèdent.Bouton "Répondre"
Ouaip... Il y a aussi la solution qui consisterait à continuer de prendre du plaisir avec sa brêle sans se poser des questions existentielles, non ? :siffler:
Parce que lorsqu'on l'a achetée, cette brêle, on l'a essayée, et elle nous a convenu. Alors, 95, 102, 106, 112, what else ? :D
Ok, je sors... :lol:
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Pour continuer sur le même thème, pour les intéressés et concernés, vous pouvez jeter un coup d'oeil ici : http://www.ducati-mania.com/modifications-performances-m821/topic12879-80.html (http://www.ducati-mania.com/modifications-performances-m821/topic12879-80.html)
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Salut les gens,
Merci pour l'info : j'ai suivi ton lien, posté ma réclamation en bonne et due forme à l'attention de Ducati, et j'irai voir mon conc' pour plus d'explications, sans croire vraiment à une réaction engageante.
Bon, c'est quand même une brêle sympa, ce M8.21, hein ? :lol:
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C'est chaud cette histoire de débridage, surtout pour la revente.
Sinon, comme le dit Patix, la M821 en elle même n'est pas à remettre en cause.
La mienne n'est pas street légal, hé bien elle restera comme ça et puis c'est tout !
Finalement si on y réfléchit, depuis plus de 30 ans des gens roulent avec des motos débridées non homologuées, ça ne va pas changer grand chose si ça continue.
Mais c'est quand même un scandale cette histoire, sur ce coup, Ducati a été en dessous de tout.
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Franchement entre les 106 chevaux de la moto d'essai et les 112 de la mienne, j'ai pas vu de différence flagrante.
Heu ... même pas du tout.
Pour que le moteur du 821 soit vraiment efficace avec le kit termi et la clé map il faut imperativement un écu en 106cv donc en france écu 95 cv, les termi donnent un peu plus de souffle au moteur mais rien en gain de puissance
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Bon, vu que vos breles ne sont en fait que des motos de tafioles qui viennent de decoter de 50%,je suis preneur a 6000€ d une becane de moins de 10.000 bornes avant qu elle ne valle que 5000 boules quand personne n 'en voudra.. :D
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Bien essayé petit scarabée. Le jour où je change, c'est pour prendre un truc encore plus pour les raffoles comme tu dis : un scrambler. ;)
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Franchement entre les 106 chevaux de la moto d'essai et les 112 de la mienne, j'ai pas vu de différence flagrante.
Heu ... même pas du tout.
Pour que le moteur du 821 soit vraiment efficace avec le kit termi et la clé map il faut imperativement un écu en 106cv donc en france écu 95 cv, les termi donnent un peu plus de souffle au moteur mais rien en gain de puissance
L'ECU, ils me l'ont changé naturellement quand ils ont monté les termi.
Si tu ne le changes pas c'est sur, ça ne sert à rien !
Tu connais un ballot qui n'a fait que changer les échappements pour des libres et qui pensaient que ça allait y faire quelque chose ???
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La 821 n'est pas presente sur la liste officielle des ducati euro 3 elligibles full power.
Par contre, elle est donnée en neuve aujourd'hui pour 112cv.
A mon avis, Ducati a fait une belle entourloupe a tous le monde sur ce coup.
Car il y a plusieurs possibilitees:
- Les motos vendues avant Avril 2016 sont bridees a 95cv et pas 106, et donc pas debridables. La c'est les clients qui l'ont dans le fion
- Les motos vendues avant Avril 2016 sont bridees a 106cv, mais declarees 95 officiellement, donc pas debridable. La c'est les client et l'administration qui se sont fait avoir.
- Les motos vendues avant Avril 2016 sont deja en full, mais declarees a 95cv officiellement, la c'est l'administration qui l'a dans le fion.
La puissance, ça se décide pas comme ça sur un bout de papier, au bon vouloir du constructeur ; c'est homologué ET indiqué que la carte grise (et la fiche mine) en kW, en cellule P.2.
En plus, le permis A2 et la limitation à 35kW/47.5cv (70kW/95ch en full pour une moto éligible) n'est PAS une spécialité française, mais une norme européenne ; il n'y a donc pas de raison que la 821 ai une puissance différente en France ou ailleurs en Europe.
Reste toutefois que cette 821 homologuée A2 donc devrait théoriquement être limitée à 95ch, c'est... étrange.
Kawa a sorti une Z800E qui diffère de la Z800, justement par le fait qu'elle ne fait "que" 95ch et non 113, justement pour être compatible A2.
En revanche, Triumph affiche bien sa Street-Triple 675 comme éligible au A2, bien qu'elle fasse 106ch ; ils ont visiblement utilisé la même parade que Ducati avec la 821... mais laquelle ?
A moins que Ducati et Triumph l'ai joué fine ; ils ont peut-être simplement homologué leurs machines en 95ch et en 106/112 : un simple réglage de cartographie entre les 2 suffit, et 2 références d'ECU différentes suffisent à les différencier (c'est fréquemment le cas en automobile)
Quand ils vendent une machine en A2, ils prennent une réf. 95ch qu'ils brident à 47.5. Dans le cas contraire, ils prennent une version 106/112. Il faudrait juste savoir s'il est ensuite possible (légalement parlant) de passer une machine A2 (47.5cv ou 95ch) à sa version full full (106/112), par un changement de type mine ou autre...?
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Point positif les concessionnaires parlent dans le même que nous enfin pas tous :D
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BREF, Ducati m'a pris la tête avec cette très sympathique 821, mais moi, je veux une moto full "normale", donc j'ai fait l'échange de ma 821 contre une 1200S
C'est la même mais en plus coupleuse, sauf qu'on peut aussi la conduire dans les tours.
Assez sympa, juste avec un peu plus d'allonge qui pouvait parfois manquer à (la vaillante que j'ai adoré) 821.
Du coup, s'il y en a qui sont intéressés par le kit piste (ECU et échappement) et une fourche réglable, le tout quasi neufà moitié prix ===> MP
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Il y a une section petite annonce sur le forum pour ça :wink:
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Je sais, merci !
Je passais juste l'info en vitesse, je ferai ça plus officiellement quand j'aurai fait les photos et que ce sera en ligne sur le bon coin.
;)
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La 1200R convient mieux par rapport à ce que tu recherches, la 1200S est bien mais on ne sait pas trop comment la positionner, coupleuse ok mais la 821 n'est pas très loin. conduire dans les tours? la 821 n'est pas loin aussi. Ah pardon la 821 n'est pas full mais juste avec ses petits 97 cv...Non sérieux, la 821 est vraiment bien et la 1200R est beaucoup plus coupleuse que la S, je me demande ce qu'ils ont changé niveau partie cycle et moteur dans cette version R alors que extérieurement peu d'éléments ont changés.
(http://img15.hostingpics.net/pics/620113IMG1588.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=620113IMG1588.jpg)
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821 : 89.4Nm @ 7750rpm, 112hp @ 9250rpm
1200 : 118Nm @ 7250rpm, 135hp @ 8750rpm
1200S : 124.5Nm @ 7250rpm, 145hp @ 8750rpm
1200R : 131.4Nm @ 7750rpm, 160hp @ 9250rpm
Je ne sais si tu réponds à 748R, mais il y a presque 3 fois plus d'écart de couple entre une 1200S et une 821 (+35.1Nm), qu'entre une 1200R et une 1200S (+13.4Nm), sans compter que la 1200S a une courbe bien plus pleine en bas, alors que le 821 présente une courbe très creuse jusque 6500tr/min.
Quant à ce qui lui convient, t'as jamais du le voir qui te dépasses au rupteur sur sa 748bip, avant de planter les freins la roue AR en l'air (bon ok, quand il était plus jeune :sm30:)
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Encore des chiffres? je veux juste rouler et c'est vrai que je trouvais que la S est moyennne à la conduite, pour ma part soit c'est une 821 facile ou alors une R hargneuse. Pour la S non merci.
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Salut vert.
(et mon p'tit Prolo)
Je ne voudrais pas détourner le sujet qui est ici la 821, mais je vais te répondre car cela pourra peut-être en intéresser quelques uns.
Et je vais plutôt parler "sensations" puisque les chiffres ne semblent pas te causer.
Tout d'abord, je tiens à préciser que la 821 "libre" (et c'est possible avec la cartographie Termignoni) accuse bien 112 chevaux et que c'est un vrai plaisir.
Le seul problème était que je voulais une moto "totalement street légal" et que ce n'était pas possible avec cette moto là, ceci à mon plus grand regret.
Quand la R est sortie, je suis allé la voir immédiatement. Hélas, ayant les pattes courtes et cette Monster là ayant été copieusement surélevée, j'ai avec elle une incompatibilité de gabarit totale. On oublie la R
Comme il me trouvait un peu dépité, mon Store me propose alors un essai de la M1200 qu'ils ont dispo en full - en tant que lot de consolation - et comme il me propose un deal qui me semblait correct, j'ai donc accepté de l'essayer.
Sans trop de conviction, car j'avoue que je n'aime pas les gros cubes ni rouler sur le couple, mais bon, un essai n'engage à rien.
Je vais donc faire cet essai sur les "routes à essai" autour de mon coin avec un copain qui roule habituellement "dans ma roue".
Alors cette 1200, finalement elles est séduisante parce qu'elle permet de rouler dans les tours elle a juste les quelques watts en plus qui manquent un peu à la 821 en sortie de virage et on peut bien exploiter le moteur sur toute la plage. Avec son couple, on ressort juste en peu plus fort en sortie de virage.
Le copain "test" que j'avais emmené est loin derrière, il me dit qu'il n'y a pas photo, avec celle là ça va beaucoup plus vite.
De mon coté, je n'ai pas eu le sentiment de forcer plus qu'avec la 821 avec cette moto d'essai à rendre si possible en bon état, hein ... Mais seulement de rouler avec la même, juste un peu plus puissante. Comment dire ? Juste ce qu'il faut pour le route.
Donc, essai concluant
Et puis un détail : j'ai fait l'essai exprès avec le plein, pour voir et ... la 1200 est aussi facile que la 821
;)
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748R: Tu n'avais pas la possibilité de prendre une 821 neuve à la place ?
Autre chose, tu étais content de la fourche réglable que tu avais installée ?
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La même pour reprendre la même ... C'est une chose à laquelle j'ai pensé.
Mais franchement j'aurais gardé la mienne dans ce cas, je pense.
Et puis j'ai d'abord voulu essayer cette 1200 et franchement, elle m'a pu, encore plus que la 821.
La fourche réglable par rapport à celle d'origine, c'est la nuit et le jour tout simplement.
Je l'ai installée, d'entrée, la précontrainte du ressort était bonne pour moi, ensuite, je voulais rouler un peu comme ça, avant de régler les détentes et compression, mais je n'en ai même pas eu le temps.
D'origine, elle était déjà pas mal, bien réglée, ça doit être très bien.
C'est pas pour rien que c'est la même qui équipe la 1200 de base.
;)
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Inutile d'insister : je ne changerai pas ! :D
Plus sérieusement, c'est sympa de lire ton ressenti sur le 1200. Merci ! :thumbsup:
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Croies bien que je te comprends, Patix.
;)
Sur le Forum de la 1200, j'ai mis une petite vidéo du rodage de cette dernière (400 premiers kms lundi dernier):
https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bBb9cOyTtZc (https://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=bBb9cOyTtZc)
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Ayé, j'ai vomi tout mon p'tit déj'... :toilet:
Finalement, les virolos, ça se gère mieux au guidon que devant l'écran du pc.
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Petite info, je viens de voir que la Monster 821 est classée Euro 4, j'imagine donc que Ducati va continuer à la produire l'année prochaine !
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Oui, ce sont les modèles 2014 et 2015 qui sont Euro 3 et ne peuvent pas être libérée en 112 chevaux.
Mais ceci est terminé avec les modèles 2016 qui sont livrés directement en 112 ch.
Histoire de tourner un peu le couteau dans la plaie, autrement dit, nous avons été quelques uns à nous faire avoir :siffler:
Merci et encore bravo à la communication de Ducati, et même à l'époque à la presse qui n'y avait vu que du feu.
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Les Euro3 peuvent tout à fait être passés en full à 112ch, puisqu'ils ont l'ABS.
Si problème de débridage officiel il y'a (puisque tu sembles l'avoir rencontré JiPé), c'est à cause du A2 (moto en fait bridée à 95ch et pas 106!), mais pas de l'Euro3/4.
J'essaie d'avoir des infos sur le sujet...
Posté ailleurs. :wink:
Article R221-4
Catégorie A2 : Motocyclettes avec ou sans side-car d'une puissance n'excédant pas 35 kilowatts et dont le rapport puissance/ poids n'excède pas 0,2 kilowatt par kilogramme. La puissance ne peut résulter du bridage d'un véhicule développant plus de 70 kW (ndlr = 95ch)
source (https://www.legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006841367&cidTexte=LEGITEXT000006074228)
Une moto, pour être homologuée A2, ne doit donc pas faire, une fois débridée, plus de 95 chevaux (70kW).
De fait, pour satisfaire à cette exigence, Kawasaki avait sorti 2 déclinaisons de sa Z800, avec une Z800 "normale" sortant 78 kW (=106ch, en France), assortie d’un modèle Z800e dégonflé, lui à 70 kW pour répondre à la nouvelle homologation pour les motos A2 ; normal !
Pourtant, en parallèle, Ducati vendait lui sa Monster 821 homologuée pour 112ch comme compatible avec le A2, tout comme Triumph avec sa 675 (Dayto ou Street-Triple) à 106ch.
Comment était-ce possible ?
Un de mes potes s'était d'ailleurs payé une Monster 821, et au moment de vouloir la débrider, il a eu quelques soucis ;
- pour passer illégalement en full, Ducati lui a réclamé d'acheter la paire de silencieux "racing" associés à l'ECU full "112cv" qui allait avec (bing, un bifton de 2000€ pour 6ch !), alors même que les Monster 821 vendus hors France font bien 112ch, avec l'échappement d'origine.
- pour passer légalement en full en ce début d'année 2016 (moto équipée de l'ABS), Ducati (du moins son concess) lui a annoncé que c'était... impossible ! Sa machine aurait en effet selon eux, comme ce serait le cas sur tous les modèles de Monster 821 milésimes 2014-2015, été homologuée pour 95ch (70kW) maxi, pour satisfaire son éligibilité au A2, et non à 112ch (82kW), comme indiqué sur le site Ducati et la doc !!
Une fois "mise" à 95ch (pour être bridable à 47.5ch en A2), une machine ne pourrait donc être "une seconde fois débridée" pour être remise à sa puissance initiale au delà des 95ch ???
Note : Ça l'a tellement gonflé qu'il est passé à une 1200 Monster S... full 145ch homologués, bref...
En parallèle de ça, KTM a sorti sa 1050 Adventure, homologuée A2, et donc bridée à 95ch, bien que le moteur puisse allègrement en faire 125ch, une carto. de cette puissance ayant d'ailleurs un temps trainé par mégarde sur le serveur KTM (certains en ont profité) ; là encore, normal.
Et puis cette année, KTM remplace sa 1050 par une 1090, qui n'est en fait qu'une 1050 (même moteur, même cylindrée) adaptée à l'Euro4, et qui fait cette fois 125ch, tout en étant quand même homologuée A2 !!?!?
- Du coup, c'est quoi la limitation ou le bridage pour avoir une moto homologuée A2 ? 95ch, or not ?
- Est-ce que quand on commande une M821, ST675, Adv 1090, on choisi au départ sur le fait qu'on la veut en full-full (112, 106 ou 125ch) ou si on la veut en A2, à savoir 47.5ch/débridable MAXI à 95ch ? Du coup, comment on différencie les 2 type d'une même machine ?
- Est-ce qu'une machine achetée en A2 et donc bridée à 47.5/95ch est ensuite complètement re-débridable (par changement de type mine, d'ECU, de plaque cadre ou que sais-je encore) à sa puissance nominale, si celle si dépasse les 95ch ?
Si non, ça signifierait que la même machine, selon qu'elle ai été achetée (au même prix ?) par un jeune permis ou une personne n'étant pas soumis au A2, ne fera JAMAIS la même puissance max. ??
Autant je trouve la solution utilisée par Kawa avec ses Z800/Z800e très honnête, et affichant bien la couleur (une Z800e, c'est 95ch maxi, point barre), autant la position de Ducati / Triumph / KTM (qui est sans doute financièrement et commercialement plus intéressante pour eux : qu'une réf., pas de moto dédiées A2 et d'autre pas, pas de ciblage moto/client,...), me semble être très trompeuse pour le client qui va ensuite retrouver ces moto sur le marché de l'occaz, et qui va devoir se renseigner (comment ??) pour savoir si la moto qu'il souhaite acheter est une A2-like ad vitam æternam limitée à 95ch, ou une machine dont il pourra tirer la pleine puissance sans tomber dans des limbes administratives...
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Je pense que Ducati va nous sortir la monster 939 et elle sera en euro4
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Ton pote me fait penser à quelqu'un , Prolo ... :siffler:
Le bifton, c'était 1500€, m'enfin, 500€ de plus ou de moins, hein, à ce niveau là d'arnaque, est-ce que ça compte ?!!
Si problème de débridage officiel il y'a (puisque tu sembles l'avoir rencontré JiPé), c'est à cause du A2 (moto en fait bridée à 95ch et pas 106!), mais pas de l'Euro3/4.
C'est tout à fait et rien que cela.
Les Euro 3 peuvent être débridées mais il faut leur faire faire le rétrofit comme pour ma 1200S achetée neuve mais avec obligation de la "rétrofiter" si je la voulais libre.
Elle est Euro 3.
Seules les Euro 4 sont vendues libres, les Euro 3 doivent passer par le rétrofit ainsi que les autres qui y ont droit.
Peut-être qu'à partir de l'an prochain, beaucoup d'Euro3 vont être proposées en Euro4 comme c'est déjà la cas pour la 821 de cette année.
C'est la nuance entre Euro 3 et 4.
Mais les 821 de 2014 et 2015, c'est bien un problème de permis A2 qui les empêche de retrouver légalement leurs 112 chevaux.
Je confirme.
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Question peut-être bête en passant :
On m'a prêtée un Monster 821 tout neuf (500 km) le temps des travaux sur mon 900 et je galère franchement à trouver le point mort quand je m'arrête.. Si bien que j'ai du couper le contact à deux reprises.
Je signale que j'ai bien tenté de passer de la 1ère au neutre après avoir mis un peu en charge la boite en 1ère, pareil en 2ème (enfin je pense que c'était la 2ème). En comptant les rapports à ce moment, je n'en ai compté que 4...
Et 2ème point, la serrure de selle impossible à déverrouiller.
Rendez-moi ma moto ! :ranting:
Sinon, à la conduite sur les parcours que je connais, ça reste une brelle sympa :dribble:
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C'est sur que ça a du te changer de ton M900 :D Donc je te confirme, il y a bien 6 rapports sur un 821 donc soit tu pouvais encore en monter 2 soit tu roulais déjà en 6 :D
J'ai essayé une seule fois la 821, je n'ai pas eu de problème avec le point mort
Pour la serrure de selle, je n'ai jamais essayer donc je ne peux pas te dire :wink:
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Merci lafissure pour ton avis.
Le nombre de rapports comptés, c'était à l'arrêt, pour voir si j'arrivais à passer ce foutu point mort.
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Pitét' que sur le 821 Dark, ils n'ont pas mis de PM pour économiser.... :siffler:
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Essai de passer le point mort en t'arrêtant / roulant au pas (en arrivant au feu ou a l'intersection) c'est un classique des boites en rodage. :wink:
Pour le déverrouillage de la selle certainement en appuyant dessus à l'endroit ou elle est maintenue par la serrure. ;)
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Ok pour le neutre. J'ai regardé la garde de la poignée d'embrayage à tout hasard, et elle était un peu juste.
De toute manière, je garde la moto jusqu'à demain finalement. On verra.
Pour le verrou, ce n'est pas ma moto et je n'ai pas envie de casser quelque chose. J'essaierai d'appuyer pour voir, mais pour une bécane neuve, ça craint quand même. :?
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Autant, c'est juste un problème de réglage. Pour ma part, à seulement 13.000 km, je n'ai constaté que quelques "faux points morts" entre 5 et 6, mais c'est lié au fait que j'ai des années de pratique BMW dans les bottes avant d'être passé chez Ducati. Un truc qui va me passer avec les temps et le rodage de la boite je pense.
Bref, fais-en part au conc', ça devrait être réglé rapidement.
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Effectivement quand on est encore légèrement en train d'avancer, le neutre passe quasi tout seul. Mais à l'arrêt ce n'est pas vraiment mieux. Je leur signalerai demain. Et pour le coup de la selle je n'ai pas essayé à nouveau.
Autre chose, c'est une véritable chaudière cette moto !
En ville, je comprend que ça chauffe mais en roulant à 90km/h ça chauffe encore pas mal alors qu'il ne fait que 22 degrés...
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Salut,
Côté selle, la grosse erreur de Ducati est d'avoir fourré la serrure dans le passage de roue : à mon avis, la serrure ne tiendra pas la durée de la moto. Des vraies brêles de garçons coiffeurs, faites pour aller d'une terrasse à une autre par grand soleil. :lol:
Après, pour la chauffe, avant d'acheter le 8.21, j'avais essayé l'Aprilia Shiver qui me tentait bien et correspondait au même type de cahier des charges : chez ces ânes, la gamelle qui sert de catalyseur (je crois ?) est située juste sous la selle, très probablement pour céder à la question esthétique à la mode qui permettait d'alléger la ligne de la moto avec des sorties d'échappement sous la selle. Là, ça chauffe vraiment, et c'est très rapidement insupportable. Perso, je roule quasi toujours en cuir, donc pas de problème de chauffe sur le 8.21. En revanche, en jean, je pense que ça doit être plus délicat...
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Pour le point mort, je confirme. Car boite en rodage :wink: mais petite astuce, la faire avancer doucement et tu la passes au neutre sans problème et sans forcer surtout. Ça passe par la suite sans soucis. Au niveau de la température, j'avoue que c'est une belle chaudière ! Mais en même temps, moto à refroidissement liquide maintenant.. et plus à air.
En tout cas c'est une chouette bécane :thumbsup: et t'as vraiment de quoi t'amuser avec ça!
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Salut,
Comment avez vous protéger votre réservoir ?
Sur une Stripe, je cherche une solution transparente mais dans une matière qui ne jaunie pas.
merci de vos conseils.
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J'ai presque cédé pour l'achat d'une 821 Stripe, mais j'ai encore une hésitation.
Il y a deux choses. Tout d'abord, j'ai eu le malheur d'aller essayer la Triumph Street Triple RS. C'est une petite bombe, qui sait rester douce et fait quasi 20kg de moins que la 821. La prix de la RS est proche de la 821 Stripe, mais celle qui s'en rapproche le plus est la version R qui est à 1500€ de moins.
Après, ce n'est pas une Ducati.
Et, je voulais savoir si la proposition que j'ai eu tient la route :
Monster 821 Stripe
+ Pack Sport
+ Carte grise
+ Ever Red (garantie) 4 ans
+ Transport de mon Monster 900 offert
+ frais mise en route offert
= 12500 €
Qu'en dites-vous ?
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Tu choisis une moto pour son prix quand tu hésites entre deux models assez proches l'un de l'autre ?
C'est une option.
Une autre option consiste à prendre celle qui te plait vraiment.
;)
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En même temps, je n'aurais pas dit mieux. ;-)
Si tu choisis le prix au lieu de la moto, tu vas t'en bouffer les doigts, peut-être même rapidement...
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Non mais ça peut entrer en compte.
Je ne sais pas si vous avez eu l'occasion d'essayer la nouvelle street triple mais ça fait se poser quelques questions. Enfin, je reste tout de même plus attirée par la Monster 821.
Et pour la proposition, bien ou pas ?
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Salut,
Évidemment, le budget joue aussi un rôle, mais... s'il est un facteur déterminant, la frustration finira par devenir plus forte et tu revendras pour acheter celle que tu convoitais. N'hésite pas à essayer de nouveau les deux brêles de ta short list.
Franchement, pour la proposition, je ne peux rien te dire : perso, je viens de mettre en vente mon M8.21 parce qu'après 6 bécanes à cardan et 12000 km avec mon Monster "pocket bike" que j'adore pourtant, j'en ai plein les bottes des inconvénients liés à la transmission par chaine, et je viens de me trouver une R1200R liquide à 4000 km avec une bonne dose d'options pour moins de 12000 €.
Comme quoi choisir, c'est toujours renoncer. ;-)
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Pour la proposition tout dépend de l'année du modèle et du kilométrages. Mais sinon c'est le prix pratiqué. J'ai payé la même chose en neuve avec quelques access mais sans garantie ever red et ton fameux "pack sport". Donc ça reste à voir. Si c'est un particulier, négocie à 12000€ ça passe toujours seul veut la lacher. Apres si c'est un concessionnaire, essaye de gratter une selle confort et des clio à led, c'est le minimum :wink:
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C'est une proposition pour un Monster 821 Stripe neuf ;-)
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Bref, la proposition ...
Prix de base de cette 821 Stripe : 11750
Sur ce prix de base, tu peux négocier 7%, soit 822.50€ (sans reprise)
Le package proposé est de 12500€ - 11750 = cadeau : 750€
Pour savoir si la proposition est un cadeau ou non, voila le calcul qu'il faudrait faire :
11750 (prix catalogue) - 7% = 10927.50, et avec la différence (750€), tu fais ton calcul entre ça et ce qui t'es proposé.
Le package proposé te fait passer de 10927.50€ à 12500€, soit + 1572.50€, à toi de voir si ce qu'on te propose le vaut et si tout le package proposé t'intéresse ...
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Merci 748R :thumbsup:
Je n'ai pas totalement compris ton raisonnement :D mais ce dont je suis sûre, c'est qu'entre le prix catalogue + accessoires (prix catalogue) + services et le prix final, ça me fait 8% de remise.
Dans les 1572.50€ que tu as comptés, il y a le Pack Sport (934€), la carte grise (182.76€), la garantie (379€), le transport moto (offert, estimé à 200€) et la mise à la route (offert, contre 150€), ce qui équivaut à 1845.76€. Donc, je ne pense pas que ce soit trop malhonnête.
Peut-être je devrais tenter le premier entretien offert. :P
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Oui tu devrais :wink: mais "normalement" au premier entretien, tu ne payes pas la main d'œuvre, juste les fluides, en tout cas je n'ai jamais payé la 1ère..
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Merci 748R :thumbsup:
Je n'ai pas totalement compris ton raisonnement :D mais ce dont je suis sûre, c'est qu'entre le prix catalogue + accessoires (prix catalogue) + services et le prix final, ça me fait 8% de remise.
Si tu le vois comme ça et que tout ce qu'on te propose t'intéresse, ça peut en effet être un deal à peu près correct.
Sinon, en principe, ça devrait être le prix catalogue + la Carte grise et tout le reste offert car avec les marges qu'ils ont sur les accessoires, toi, tu as l'impression que ça te fait 8% de remise, mais en fait ça leurn fait beaucoup moins.
Mais bon, ce qui compte, c'est que leur proposition t'intéresse ou non.
;)
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En fait, c'est moi qui ait choisi ces options. Il me proposait d'autres choses que j'ai refusées.
Je vais voir si je peux gratter encore un peu, et je sens que la bestiole va bientôt faire partie du cheptel !
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Si c'est toi qui a proposé ces options alors fait toi plaisir et signe :D :thumbsup:
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Pas mieux !
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... et je viens de me trouver une R1200R liquide à 4000 km avec une bonne dose d'options pour ...
Patix = Traître, je ne te parle plus !!
:lol:
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Purée, t'en as mis un temps, pour réagir !
Tu te traines de la même manière sur la route ? :lol: :lol: :lol:
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Ca y est ! Commande passée cet après-midi ;-) donc je vais bientôt faire partie des proprio de Monster 821 !
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:thumbsup:
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Tu te traines de la même manière sur la route ? :lol: :lol: :lol:
Oui, à peu près
:cry:
Ca y est ! Commande passée cet après-midi ;-) donc je vais bientôt faire partie des proprio de Monster 821 !
On dit "faire partie des heureux proprio de Monster 821"
:thumbsup:
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Tu te traines de la même manière sur la route ? :lol: :lol: :lol:
Oui, à peu près
:cry:
=> Cool, ne désespère pas alors : d'ici à ce que je trouve le mode d'emploi de ma nouvelle brèle, si toutefois je le trouve un jour, on aura encore la possibilité de se trainer ensemble, d'autant que je vais être en congé anticipé d'activité à la fin du mois prochain. 55 ans, le bel âge ! :P
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Souhaitons qu'un jour on puisse se rencontrer, quelque soit ta moto !
;)
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Avec plaisir ! :)
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Le Monster vient d'arriver chez le DS. On vient de m'appeler. Je vais aller la voir, et je la récupère la semaine prochaine car je ne suis pas disponible avant. Ca va être long encore ! :dribble:
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Bouton "Répondre"
Ben valà : t'aurais acheté le mien, tu l'aurais eu tout de suite. :lol:
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Patix, tu vends ta bécane ?
De toute manière, même si elle était arrivée avant, je n'aurai pas pu en profiter. Mes weekends sont pris depuis un bon moment.
Voici la bestiole chez le DS:
(http://img1.imagilive.com/0617/thumbs_IMG_2586_1.jpg) (http://img1.imagilive.com/affiche/0617/IMG_2586_1.jpg.htm)
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T'aurais dû prendre la 1200...
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Et pourquoi ? :roll:
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Patix, tu vends ta bécane ?
Yep, une bête histoire de transmission secondaire. :siffler:
En fait, à 15000 km, mon kit chaine a commencé à donner des signes de fatigue. Je suis parti pour un week-end prolongé, 2200 km. Au passage, avec les petites valises Hepco Becker, c'est une voyageuse très agréable sur les petites routes, cette 8.21. Bref, en cours de week-end, le kit chaine s'est suicidé par extension disproportionnée et points durs, cela malgré un entretien régulier. J'ai eu toutes les peines du monde à dégoter dans le fin fond du Jura un garagiste possédant une clé de 12 pans de 36. Et c'est finalement dans une scierie que le garagiste a trouvé l'outil idoine. Ca m'a fichu en rogne, d'autant que je suis rentré avec une chaine qui pendouillait misérablement. Cela ajouté aux diverses projections de graisse qui imposent un nettoyage rigoureux et archi-régulier, j'en suis revenu à mes 6 derniers choix : le cardan.
Cqfd. :lol:
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T'aurais dû prendre la 1200...
+1 avec le Bigorneau..Pourquoi tu dis ça?
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Patix, j'avais vu que tu regrettais le cardan, mais je n'avais pas vu ton annonce en fait. Mais ça ne change rien, c'est la Stripe que je voulais ;-)
Amandinecvld : le nouveau 1200 ? Déjà, ce n'est pas la même machine, plus lourde et plus grosse. J'aime moins. Si j'avais eu à prendre la 1200, ça aurait été la version S. Donc, on n'est plus dans la même cour.
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BOUTON RÉPONDRE
De Toutes les manières, le 8.21 reste une excellente machine pour qui - comme moi - n'est pas rebuté par la transmission par chaine : à bientôt 56 ans, je totalise +/- 23 motos, et celle-ci restera dans celles qui m'auront apporté le plus de plaisir à l'état brut. Une fois l'amortisseur arrière convenablement réglé (facile à réaliser soi-même), le concentré de bonheur jaillit de chaque virolo passé à son guidon.
Profites-en bien !
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Bah on voit le bout rapidement en fait... ce qui est dommage. La machine en elle même est cool mais les limites arrivent vite. Personnellement, j'aurais dû prendre la 1200r.. j'suis allez au DS Lux ce week-end et je pense que je vais la prendre avant la fin de l'année.. c'est con, la 821 est neuve mais j'aurais dû prendre plus puissant. Je roule la S1000r à côté et j'ai testé le panigale r.. et maintenant j'me sens pire que sur un vélo avec la 821, c'est agaçant. Je prends plus autant de plaisir que les premiers moi. Donc je pense qu'il faut essayer la 821 ainsi que la 1200 et se faire son avis avant de choisir laquelle prendre! Mais ce n'est que mon avis :roll:
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Forcément, rouler une 821 et essayer une S1000R ou une panigale, ce ne sont pas les mêmes motos et la même puissance... :siffler:
Après, effectivement, chacun a son avis, mais pourquoi une R?? Une S c'est déjà très bien.
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il faut faire attention à un essai et une cohabitation. Certes, plus le moteur est gros, plus il est puissant, plus la machine est efficace et meilleur peut être le plaisir de conduite. Mais quel est l'usage réel que tu peux faire d'une Panigale S (et encore plus une R) sur route. c'est très efficace :thumbsup:.. pour perdre son permis aussi! :cry:
regarde notre ami Bigor (je parle même pas de John :siffler:), ils n'ont pas des avions de chasse sur le papier, mais sur route, ils nous attendent toujours en haut des cols (ça leur permet de passer la commande le temps qu'on arrive :cheers:!)
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+1, c'est bien gentil de tout le temps vouloir avoir la plus grosse, mais est ce que tu exploites ton 821 à 100% ?
Après la 1200 et la S1000 ce sera quoi la prochaine étape ? La Ninja turbo à 25 ans ? Et après ?
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Bin, la Ninja turbo II... :sm19:
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C'est pas chez Renault ça :D ?
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Aussi :D
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Oh ! Surpris je suis : as-tu déjà râpé tout ce que tu pouvais râper sur route ouverte ? C'est sûr, on ne roule pas tous de la même manière, mais j'ai tout de même du mal à comprendre comment on peut ne pas se satisfaire de 95 cv pour arsouiller sur des petites routes viroleuses. Sur du grand roulant, je ne dis pas, je ne fréquente pas, mais sur du bien viroleux, je trouve que c'est un super outil. Perso, il m'est arrivé - pas toujours, hein ! - de laisser derrière moi des loustics équipés de bien plus de canassons que ceux dont dispose ce petit monstre. Comme quoi, la puissance...
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Mac Do', moto, sexe, tout le monde veut du King Size maintenant ! :siffler: :D Il faut croire que " Bigger (Bigor' ? :siffler:) is better " ... :roll: Je peux comprendre tout à fait l'attrait pour des grosses cylindrées "valorisantes" :siffler:, puissantes et coupleuses, il est sûr que cela procure beaucoup de plaisir. 8) Mais quand je lis qu'on voit rapidement le bout d'un Monster 821 sur route, là, je reste perplexe... :roll: Perso, j'aurais bien du mal d'en " voir le bout "... Il faut déjà avoir un sacré niveau de pilotage ( ou d'inconscience... :D) pour en approcher les limites dans du sinueux ! Perso, j'en suis incapable, mais je ne suis pas Stoner, hein !!!! :D Après, si c'est pour visser la poignée en ligne droite, sûr qu'un 1200 doit être mieux... :siffler:
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Je dis pas que j'en ai vu la totalité de ses capacités, ça fait que quelques mois que je l'ai. Mais la suspension est pourri! et le point mort entre la 5 et la 6 m'a déjà fait des frayeurs!
La 1200 est coupleuse, puissante, la suspension est top comparé à la 821. Apres je n'ai pas dis que j'aimais pas la 821, elle est genial, mais si je ne prends pas plus gros maintenant, je ne le ferais peut être jamais :D
Le truc c'est que je roule beaucoup avec le S1000r en ce moment et 160cv.. disons que c'est différent des 112 actuel :lol: donc pour que j'arrête de prendre celle de mon copain, faut que je me prenne plus gros, sinon la petite finira par sortir que 2 fois dans la semaine, c'est triste..
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En gros, tu parles plus d'agrément de conduite lié à un moteur plus coupleux et une moto plus efficace, que d'autre chose. Et là, ça ne peut qu'être vrai. Mais attention l'apparente efficacité et facilité que dégagent une grosse moto, ne doit pas te faire oublier la vitesse réelle, et c'est bien là que se cache le risque! Parce qu'à 100 km/h, tu as moins de temps pour bien réagir qu'à 60 km/h. Et c'est surement là que réside la plus grosse différence entre une moto qui est puissante et qui te catapulte d'un virage à l'autre, et une moyenne cylindrée, qui te laissera un peu plus sur ta faim. Mais cela peu t'éviter la "sortie de route" et te sauver la vie...
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Je dis pas que j'en ai vu la totalité de ses capacités, ça fait que quelques mois que je l'ai. Mais la suspension est pourri! et le point mort entre la 5 et la 6 m'a déjà fait des frayeurs!
Bon, comme dit l'adage, "quand on veut tuer son chien, on l'accuse de la rage" : si tes suspensions son pourries, c'est que ton amortisseur arrière est mal réglé. Pour te donner un exemple, avec mon 8.21, j'ai écumé une grosse partie des petites routes défoncées du massif du Luberon et plus au nord dans la région du ventoux, et je ne me souviens pas avoir bouchonné mes potes qui roulent en R1200GS qui est LA référence en matière de moto pour ce type de routes. Quant à la boite de vitesse, c'est juste une question de rôdage, de la moto, mais aussi de son pilote.
En même temps, je ne peux que te comprendre, comptabilisant pour ma part +/- 23 motos à mon actif du jour. J'aime bien changer, passer à une nouvelle bécane, et si la puissance pure est bien sympa lorsqu'on a envie d'essorer la poignée droite, elle n'est à mon avis - je précise - pas primordiale dans le plaisir qu'on prend au guidon d'une moto.
Toi, tu parles de puissance et de boite de vitesse, moi je parlais de transmission secondaire, à chacun ses arguments. Mais inutile de tenter de se cacher derrière son petit doigt. :lol:
Allez, lâche-toi, fais-toi plaisir avec la prochaine, de toutes les manières le 8.21 est et reste une excellente moto, même en 95 cv. :thumbsup:
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Oh ! Surpris je suis : as-tu déjà râpé tout ce que tu pouvais râper sur route ouverte ? C'est sûr, on ne roule pas tous de la même manière, mais j'ai tout de même du mal à comprendre comment on peut ne pas se satisfaire de 95 cv pour arsouiller sur des petites routes viroleuses. Sur du grand roulant, je ne dis pas, je ne fréquente pas, mais sur du bien viroleux, je trouve que c'est un super outil. Perso, il m'est arrivé - pas toujours, hein ! - de laisser derrière moi des loustics équipés de bien plus de canassons que ceux dont dispose ce petit monstre. Comme quoi, la puissance...
Ça me rappelle un pote qui a l’époque avait un 600 Monster a Carbu. Dans le viroleux c’était impressionnant de le voir coller au cul des autres en R1 ou ZX12R et pourtant un 600 a carbu c'est pas très puissant.
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Ouais bah pour avoir commencé la dessus je peux te dire que les pots dérouillent chers..............
La garde au sol :ranting:
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Ca dépend peut-être des pots, il reste peu de bande de peur sur mon 600 et pourtant ca n'a jamais frotté :wink:
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Origine troué perso... Et la bande de peur avec des SC impossible d'aller au bout a cause des pots... :ranting: Ca faisait de belles étincelles. :? J'ai revendu pour ça. Au 3 ème sélecteur ça m'avait gonflé. :(
Faut déhancher plus que de raison. :D
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Au 3 ème sélecteur ça m'avait gonflé. :(
:lol:
J'ai encore de la marge alors :D. Pas besoin de passer au 1200 :D.
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Dire que la suspension est pourrie alors que c'est la même sur le Monster 1200, c'est un peu gros, sachant qu'elle est réglable en pré-charge, détente et compression (pour la fourche).
Mais bon, le 1200 doit être une très bonne machine. Je préfère être progressive dans mon choix de bécane, sachant que je suis loin d'être une pilote.
J'ai roulé avec ma Gladius ce weekend sur laquelle je viens de faire changer les pneus. Bin, je me suis bien amusée ! :P
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Ca dépend peut-être des pots, il reste peu de bande de peur sur mon 600 et pourtant ca n'a jamais frotté :wink:
Oué mais toi tu dois peser 35kgs tout mouillé, alors ta suspension ne baisse jamais :D
Avec un gars normal, comme moi à peu près, un chouia charpenté, la suspension serait déjà plus solicitée et le risque de frotement de pots en serait accru! :D
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36 stp, je suis un régime spécial à base de graisse de canard qui me fait le plus grand bien :D
J'avais pas pensé à ca, j'ai le temps de me viander avant que ca frotte alors :D
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Faudrait que je cherche les cales pieds... Je suis surs que je les ais je les avais changé avant de la vendre. :D :D :D
Pour l'histoire des suspensions communes aux deux modèles... :lol: :lol: :lol: :lol:
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!Ben! : les fourches du Monster 821 Stripe et du 1200 "tout court" ont les mêmes Parts numbers...
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Tout à fait ! Ce sont exactement les mêmes.
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Et de très bonne facture en plus.
;)
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!Ben! : les fourches du Monster 821 Stripe et du 1200 "tout court" ont les mêmes Parts numbers...
Bah oui du coup ça me fait bien rire de lire que la partie cycle est " mieux " si elles sont suspendues avec le même matos... :D
On m'avait fait le coup avec deux ref. L'une avait les tubes dorés et l'autre non. Du coup si c'était doré c'était mieux. :lol:
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Mac Do', moto, sexe, tout le monde veut du King Size maintenant ! :siffler: :D Il faut croire que " Bigger (Bigor' ? :siffler:) is better " ... :roll: Je peux comprendre tout à fait l'attrait pour des grosses cylindrées "valorisantes" :siffler:, puissantes et coupleuses, il est sûr que cela procure beaucoup de plaisir. 8) Mais quand je lis qu'on voit rapidement le bout d'un Monster 821 sur route, là, je reste perplexe... :roll: Perso, j'aurais bien du mal d'en " voir le bout "... Il faut déjà avoir un sacré niveau de pilotage ( ou d'inconscience... :D) pour en approcher les limites dans du sinueux ! Perso, j'en suis incapable, mais je ne suis pas Stoner, hein !!!! :D Après, si c'est pour visser la poignée en ligne droite, sûr qu'un 1200 doit être mieux... :siffler:
J'aurais pas dit mieux. :thumbsup:
C'est pour ça qu'on ferme les yeux quand on joui; on peut l'imaginer plus grosse :siffler:
Ca dépend peut-être des pots, il reste peu de bande de peur sur mon 600 et pourtant ca n'a jamais frotté :wink:
Avec la bonne précharge ils ne frottent pas souvent, ou alors ils faut des routes en creux et bosses pour faire des compressions... :lol:
Je me souviens l'avoir réglé en Dordogne sur le 800 mostro :siffler:
:D
Tout à fait ! Ce sont exactement les mêmes.
Ah bé oui mais sur le 1200 c'est mieux quand même :sm19:
:D
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Je vais la chercher demain à 14h ! :P
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Ne cite pas le message précédent.Bouton "Répondre"
Alors alors, c'est comment ? :dribble:
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J'ai déjà fait 150 bornes avec mais en partie par températures excessives (37 degrés affichés au compteur dimanche après-midi, en rentrant d'un barbeuc/gp). Ca chauffe en ville !
Sinon, elle promet ! Je vais peut-être faire un petit tour après manger ce soir, à la fraiche.
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Tu as l'habitude de rouler le soir ? Est ce que du coup tu connais des coins sympas pour rouler près de Toulouse :wink: ?
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Non, je n'ai pas vraiment l'habitude à vrai dire, mais vu l'éclairage du 821 si je rentre de nuit, ça me rassure un peu !
Pour les coins sympas, j'en connais, mais il faut toujours s'éloigner pas mal... pour le soir, c'est un peu compliqué. :?
On peut passer sur le topic des toulousains car on est un peu HS ici.
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Ok :wink:
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Alors, 279 km effectués ! Premier vrai plein de carburant : 245 km pour 13L, ce qui doit faire 5.3L/100km. Je trouve ça raisonnable en période de rodage. Ma Gladius ne faisait pas mieux au début.
On verra bien mais ça promet d'être un vrai chameau cette petite mobylette !
Pour le reste, je commence à prendre confiance petit à petit mais j'ai encore du mal à pencher. Je n'arrive pas encore à la bande de gomme très tendre. Pourtant, j'ai l'impression que mes cale-pieds vont toucher... :?
Niveau stabilité, ça me change vraiment. Sur route bosselée (et ce n'est pas ça qui manque par ici !), ça garde assez bien le cap. Et sur de beaux billards, la confiance revient ! Même sur 4 voies, les turbulences des autres véhicules ne me font pas trop me promener sur ma voie.
Quand je ne suis pas dessus, je n'ai qu'une envie, c'est de repartir avec... :P
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Bonjour à tous,
Dans l'optique d'acquérir un 821 neuf, je me suis rendu dans un des DS proches de chez moi ce samedi.
A l'essai, 300% plaisir, j'adhère.
Maintenant parlons budget, voir ce que vous, habitués ou non de la marque, en pensez.
Monster 821 "Dust Grey" : 11 350€
Pack Access "Sport" (Clignos, Support de plaque, protection de réservoir, contacteur de clé et protection échappement carbone) : 934,50€ (au détail 1 063,81€)
Extension 12 Mois EverRed : 199€
mon commercial me propose :
5% sur la moto -> 10 780€
1er entretien offert (approx 190€ au vu de la grille tarifaire disponible sur le site Ducati Grenoble)
10% sur les access -> 840€
pose access -> 100€ (ça doit pas être très compliqué...)
CG + prépa (la prépa n'est pas compté dans le tarif de base "clé en mains" ?) -> 268,76€
Garantie 1an supp -> 199€
On arrive à un total de 12 187,76€
de base sans remises 13 042,26€ soit 6,55% de remise
Bof non ?
Merci d'avance pour vos avis
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J'avoue le tarif est pas bandant effectivement...
concernant le tarif de base, celui affiché en magasin est sans huile et sans batterie, la préparation consiste à faire les niveaux et vérifier qu'elle démarre mais ça tu ne pourra pas y couper.
Concernant la remise, ayant acheté une street triple en 2010 j'ai eu le droit à un beau 8% de remise (c'était les accessoires offerts promo national, rien de plus, et à 250 € la premiere révision ça pique), sans cette promo national c'était 10% uniquement sur les accessoires.
En 2011 j'ai été chez kawasaki (er6f) et la c'est une autre histoire, presque 10% sur le tarif de base, plus 20% sur les accessoires.
Tout ça pour dire que ça dépend du modèle, si il se vend bien ou pas, et de la politique génrale de la marque , si pas de promo concessionnaire, la moto garde une meilleur cote...Pour le prix de ta future 821 tu as presque une 1200r en occasion récente, ça fait réfléchir. Ducati n'est pas du genre à autorisé les baissent sur le prix de base (sauf si je me trompe) donc tu pourra negocier sur les accessoires & pose principalement
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totofrançois, le tarif de base est "toutes taxes comprises. Prix public conseillé clés en main, comprenant la préparation de la moto. Frais d'immatriculation non inclus".
La moto arrive avec son huile et je pense la batterie. Pour l'huile, c'est sûr, car j'ai pu voir ma bécane aussitôt arrivée chez le DS.
Effectivement, c'est un peu cher. Et pourquoi veut-il te faire payer le montage des accessoires ? Il croit que tu vas te barrer avec sous le bras ?
Et comme on a pu me le demander auparavant quand ce fut mon tour, est-ce que tout ce qui est dans la liste est ce que tu souhaites ? et pas des trucs que le DS veut te vendre ?
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Effectivement pour le prix tu t'en tires bien. J'ai acheté la mienne en février et je n'ai pas eu de remise sur la moto. "La politique Ducati" selon le vendeur. Mais au niveau des accessoires, plus t'en prends moins c'est cher. Leur ordi fait le travail et réduit le tarif par rapport à ça. Mais c'est vrai que tu peux y réfléchir.. soit tu te prends la 821 neuve soit tu te prends une 1200s d'occas pour le même prix :wink:
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@Emeric59430 :
Pour ma 821 en 2014, seule option, le kit termi (1300€ avec le débridage à l'époque), sans reprise, tout compris (mise en route, immatriculation etc ...), j'ai eu 7% de remise sur l'ensemble plus une paire de gants d'été et des petites bottines bien sympa.
Voilà pour donner un ordre d'idée, mais comme on te l'a dit, les remises varient d'une concession à l'autre, selon les modèles et l'humeur de Ducati France, bref pour tout dire, d'un tas de choses.
La proposition qu'ils te font se trouve "dans la moyenne pourrait faire un peu mieux", pourrait-on dire.
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Merci de vos réponses :)
Je vais soit négocier la selle ergo gratuite ou alors la garantie 1an supp gratuite.. pour passer a +8% de remise et sous les 12k€
Pour le Monster 1200 d'occasion, ça serait pas non mais l'assurance n'acceptera jamais.
Sinon, les access choisies auparavant me ramène a prendre le Pack donné dans le devis donc nickel
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Concernant les assurance je viens de comparer entre un 1200 (une version proposé à 150ch) de 2016 et un 821 neuf à 112ch
la différence est très minime dans mon cas (1 à 2 %) (et bien moins chère que pour un ssie ... :ranting:) (entre 607 et 614 € à 57% de bonus au tout risque AMV)
Après le neuf ça a son charme ses avantages, mais point de monobras ...
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Pour moi à Marseille (ville très chère) ce suis passé de 140€ à 240 environ entre la 821 et la 1200S.
Enorme différence !!
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Bon, je crois que j'ai la poisse avec les Ducati... :ranting:
Hier, j'ai avancé le rodage du 821 en allant en balade toute la journée avec un groupe (enfin, ce qu'il en restait)... Total : 340 km dans la journée.
Jusqu'ici tout allait bien. Je trouve le point mort assez facilement (même si la boîte n'a pas la douceur de celle d'une Suzuki).
Hier soir en la garant, voici que je remarque quelques gouttes d'huile par terre... Une coulure est apparu en dessous du cache-courroie... Le DS étant fermé hier et aujourd'hui, j'ai envoyé un mail. Je verrai demain et vous tiendrai au courant.
Elle totalise 698 km. Ça fait un peu court pour avoir une fuite d'huile. :cry:
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Pas cool...Des news??
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Le DS m'a appelé ce matin suite à mon mail. Il m'a dit qu'il valait mieux que je fasse appel à l'assistance Ducati pour leur rapatrier la bécane. Le dépanneur vient la chercher à 17h.
On verra bien ce qu'ils me disent après...
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L'assistance Ducati est la pour ça, je n'ai pas pensé à te le marquer tout à l'heure
En espérant pour toi, qu'elle ne sera pas immobilisé longtemps..
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Finalement, elle ne partira que demain matin. Le dépanneur est venu avec un plateau sans protection. Alors que les orages faisaient rage (gros risque de grêle). Je n'ai pas voulu la laisser partir comme ça.
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Verdict : le chef d'atelier m'a appelé ce matin. C'est le joint spi de la poulie centrale de distri... comme sur mon 900.
Bref, apparemment, il a du être abîmé au montage à Bologne. Je crois que j'ai bien fait d'avoir pris 2 ans de plus de garantie. Si toute la bécane est assemblée de la même manière, c'est au moins ça de pris.
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démonter un moteur qui a 800km... ça doit faire chier quand même, profite en pour faire vérifier les basculeurs :lol:
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Ca va celui la il sort par l'extérieur ça devrait aller. :D
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Les années passent et les problèmes sont les mêmes.. :D :cry:
Vends cette brèle avant la fin de garantie dans 4 ans :D
A ce rythme, tu va pouvoir ouvrir un post sur les soucis de ta brèle :D
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Effectivement il n'y a pas besoin d'ouvrir le moteur. Encore heureux.
Mais c'est vrai que ça me met le doute pour la suite. On verra. En espérant qu'ils ne traînent pas trop pour me la rendre.
La Triumph va peut-être arrivée plus vite que prévu dans mon garage. Fait ch... je l'aime bien cette petite 821...
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Bonne nouvelle, la bestiole est prête. :P Il faut que je vienne la chercher maintenant. :?
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:thumbsup:
Enjoy, jusqu'à la prochaine merde.. :siffler: Non, c'est bon je sais..... :D
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La bestiole est de retour à la maison ! Quel bien ça fait de la reprendre !
Mais apparemment, à Bologne, il y a un mec qui a un problème avec les joints spi. Tous modèles confondus, c'est le 4 ème pour ce DS, depuis le début de l'année...
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Verdict : le chef d'atelier m'a appelé ce matin. C'est le joint spi de la poulie centrale de distri... comme sur mon 900.
Bref, apparemment, il a du être abîmé au montage à Bologne. Je crois que j'ai bien fait d'avoir pris 2 ans de plus de garantie. Si toute la bécane est assemblée de la même manière, c'est au moins ça de pris.
Dans ce cas, c'eut été un vice caché, pas besoin de garantie dans ce cas.
Mais avec une garantie, c'est sur, ce sera moins de ... comment dire ... ? Disons plus facile pour obtenir gain de cause.
;)
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Vous êtes au courant de l'histoire des 821 a 95ch au lieu des 113Ch ?
Lorsque l'on achète une 821 homologué A2 (35kW), par la suite une fois débridée elle ne peuvent pas faire plus du double de la puissance initiale soit 70Kw ou 95Ch.
Alors qu'une 821 classique fait ses 113ch
C'est con quand même !
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Maintenant, oui. Mais ce fut très flou voir caché au début. Même les journaleux ont transmis une mauvaise info.
Pour ma part, lors de la commande, j'avais le choix entre le modèle bridable 95ch (48,5ch), et celle en full (112 ch moteur), carte grise à 80kw, ça doit faire 109ch, comme mis maintenant sur le site Ducati. Ils se sont enfin mis en harmonie entre la carte grise et les données techniques diffusées.
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Vous êtes au courant de l'histoire des 821 a 95ch au lieu des 113Ch ?
Oui, ce n'est valable que pour les millésimes "français" de 2014 et 2015
C'est pour ça que ne pouvant pas débrider la mienne légalement, je l'ai remplacée par une 1200S
Et ce ne sont pas que les journaux qui ont répandu la fausse info.
C'est pas con,c'est limite une escroquerie, le réseau ducati ne prévenant pas du problème et incitant même à en prendre en prétendant qu'elles seraient débridables (à 112 chevaux) plus tard.
Quand on leur a fait remarquer que ce n'étais pas possible de le faire le moment venu, la réponse a généralement été" "ah bon, on ne savait pas ..."
:siffler:
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Nouveau plein aujourd'hui : 245 km pour 13,1 L. Ce qui donne environ 5,35 L/100 km. :cheers: Et encore, la réserve venait de s'allumer avec 11 km effectués.
Je ne sais pas jusqu'à combien on peut aller dans le réservoir. Je sais qu'il fait 17,5 L total. Mais c'est tout. Il doit bien rester 1 L au fond quand elle tombe en rade ?
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Vous êtes au courant de l'histoire des 821 a 95ch au lieu des 113Ch ?
Oui, ce n'est valable que pour les millésimes "français" de 2014 et 2015
Ben non, ça n'est PAS valable QUE pour ce millésime, ni que pour la 821 d'ailleurs.
Certaines marques ont choisis de différencier leurs modèles A2 (limités à 95ch même une fois débridés) de leur modèle accessible avec le permis A ; c'était notamment le cas de Kawa, avec sa Z800e (pour le A2) et la Z800 tout court pour le A.
Chez d'autres, par exemple Triumph avec sa 675 Street-Triple, KTM avec sa 1090 Adventure, c'est au moment de l'achat qu'il faut commander une machine, soit A2, soit A... et si A2 il s'agit, la machine ne pourra alors plus jamais légalement repasser à une puissance supérieure à 95ch.
C'est clair, et ça a notamment été annoncé par KTM à la sortie de sa 1090 (https://www.youtube.com/watch?v=QRPEx1w4AoM) : "on aura une version pour les 1090, la version 95ch, qui sera la version éligible au permis A2, par contre elle ne sera pas upgradable comme on dit après coup, c'est à dire que le client ne pourra pas la remettre à la puissance de la 1090 normale qui fait 125ch".
L'ex. 1050 qui a en fait le même moteur, n'étant elle livrable qu'en 95ch ou 95ch bridée à 47.5).
Chez d'autre, et notamment Ducati, il y'a eu un mic-mac en 2014-2015, où ils ont vendu des machines soit disant faisant 113ch, alors qu'elles ne peuvent en faire plus de 95 légalement, car ils sont sont pas fait chier à dissocier les machines, ou à importer les bons volumes de A / A2.
Depuis, ils semblent avoir rattrapé le tir, et proposent les 2 ; mais une version achetée et immatriculée en 95ch, ne pourra alors plus passer à 113.
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mais une version achetée et immatriculée en 95ch, ne pourra alors plus passer à 113.
Salut les gens,
Franchement, même avec 40 années d'expérience moto, même si je suis loin d'être au top, je ne roule pas plus fort aujourd'hui avec ma 125cv qu'hier avec ma 95cv : sur les "petites blanches viroleuses", ça n'est pas la puissance qui fait la différence ou le plaisir, mais bel et bien la manière d'utiliser son étron, si poussif soit-il.
Bon, c'est pas une vente, mais si quelqu'âme se décide à acheter une 95cv, la mienne est toujours en vente. J'dis ça, j'dis rien. :lol:
P.S. : si j'ai changé, c'est que je voulais retrouver un cardan, seulement pour ça, hein ! :P
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Après deux ans de Monster, elle est partie avec 47000km dans le ventre. En résumé il y a quelque petit soucis comme la peinture des pots, un des disques avant voilé, un des cale-pied arrière qui bouge à cause d'un jeu trop gran de l'axe du repose pied, tout a été remplacé sous garantie et je trouve que le SAV est top et beaucoup de plaisir à son guidon.
Je cherchais sa remplaçante et trouvé que la M1200R, sauf qu'elle est vraiment trop chère pour ce que c'est, par contre rien à dire niveau comportement, position plus adapté à l'attaque et les équipements sont faits pour, le moteur est vraiment sympa et passe toute sa puissance au sol et non pas comme certaine motos qui donnent juste une impression d'aller vite, la Monster R elle va vraiment très vite sans qu'on a l'impression, sauf que je ne cherche pas une roadster "méchante" pour rouler tous les jours alors j'ai été voir une anglaise pour changer :D
J'attends la nouvelle V4 pour revenir sur une italienne, à moindre que ce soit une RSV4, ce que j'aime vraiment pas c'est les déco trop flashy de cette moto, mais bon je dois être le seul client qui achète des motos avec une première critère; le coloris :D :D :D :D :D
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J'approche des 1000 km avec une petite sortie aujourd'hui. Je me régale de plus en plus. Elle promet vraiment cette mob ! Mais heureusement que je suis assez câblée à moto, car franchement, elle appelle au crime... Elle en redemande tout le temps !
Après la révision, peut-être que je m'occuperai des suspensions. Déjà voir si elle est déjà bien réglée de base, histoire de profiter au maximum de la fourche réglable ! Mais déjà là, elle rassure et bouge peu avec les raccords de bitumes, de ponts, etc...
Bref, je me régale ! :P
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Bref, je me régale ! :P
Plus qu'avec la M900 ? :(
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Non c'est différent. L'une est collector et a un caractère brutal qui fait ce qu'elle est mais ne permet pas un usage quotidien en grande partie citadin et de longues virées. L'autre le permet mais n'a pas ce qu'apportent des carbu. C'est pour ça que j'ai les deux ;-)
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Bonjour à tous,
je me suis promenée hier (environ 60 bornes) avec un arrêt d'un 1/4h. J'ai remarqué un truc étrange après être repartie. Les Trip A et B, ainsi que le temps d'utilisation total, se sont remis à zéro, mais pas l'horloge, sans action de ma part... Louche. J'ai déjà eu ce phénomène lorsque j'ai retrouvé la moto après 3 semaines de non-utilisation. J'ai laissé ça sur le compte du délai de non-usage. Et à vrai dire, j'ai totalement oublié d'en parler au DS lors de la révision des 1000 km.
Je vais leur poser la question cet après-midi je pense. C'est bizarre.
Ça vous est déjà arrivé ?
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Non, jamais.
je ne l'ai pas gardée longtemps mais quand même 1 an et demi et 7500 kms
Parles-en à ton store, c'est pas normal.
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Je l'ai eu cet après-midi. Il trouve ça étonnant aussi. Il m'a dit de bien surveiller et noter exactement ce qui se passe pour faire ensuite la demande de prise en charge à Ducati. Il pense au compteur qui déconne. Je vous tiendrai au courant !
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C'est quoi ce "new monster 821" ?
monster821.ducati.com
Nostalgie : c'est le meme jaune que mon premier monster 900 :heart:
ML
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C'est quoi ce "new monster 821" ?
(http://www.moto-station.com/actualites/wp-content/uploads/2017/10/Ducati-Monster-821-208-1-500x375.jpg)
http://www.moto-station.com/article126639-ducati-monster-821-des-volutions-pour-2018.html (http://www.moto-station.com/article126639-ducati-monster-821-des-volutions-pour-2018.html)
Une édition spéciale "Plo et Baba" ! :D
Un compteur LCD, une ligne d'échappement modifié pour y caser son peton droit, et un coloris jaune...
Je trouve quand même étonnant de continuer à voir co-exister autant de "petits" moteurs 4 soupapes dans la gamme Ducati ; 821 (Monster), une 950 (Multistrada), 939 (Hypermotard et Supersport), et 959 (Panigale). Enfin, cette dernière est quand même typée très différemment... mais la seule justification d'une 821 pouvait être son accessibilité au permis A2 (à condition de la castrer à 95ch, même une fois remise en full), mais depuis la sortie de la 797, je n'en vois guère l’intérêt.
Ducati ne ferait-il mieux pas de coller un 939 dans la Monster au lieu du 821, restreindre un peu sa diversité de moteurs, limiter le A2 au Monster 797 (et Scrambler), et arrêter de vendre des 821 donnés pour 110ch, mais qu'on retrouve en fait (parfois, ou un peu trop souvent cf. les millésimes 2014-15 :siffler:) à 95 sur le marché...
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J'avoue m'être posé la même question ... Et d'ailleurs la seule raison qui pourrais me faire basculer serait un monobras...
Et ce jaune , enfin le retour du jaune
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Ouais dommage qu'il n'y ai pas de monobras..
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Et la Stripe qui disparaît. Je suis bien contente d'avoir commandé la mienne cette année !
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Dommage, le jaune manque un peu de peps, j'ai l'impression qu'il manque de couleur et qu'il est trop noir... Je vais vite mettre en commande un dust grey !!!
Bon point tout de même avec ce nouveau monster, écran complet avec jauge à essence + rapport engagé... nouveaux reposes pieds séparés ! et surtout en option Shifter Up&Down !
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Pour ma part, quel plaisir de revoir le « jaune Ducati »!
Ça me fait repenser à une vingtaine d’annees en arrière...
Le bon vieux temps quoi! :cheers:
En tout cas l’equipement a l’air sympa. Et la machine donne envie!
Par contre pour la cylindrée, j’aurai trouvé plus cohérent le 939cc
par rapport à la concurrence avec une louche de cv en plus vu qu’ils
ont la 797 en entrée de gamme.
Pas compris? :roll:
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Bon, j'ai pris la moto aujourd'hui. Et qu'est-ce que je découvre en la prenant ce soir ? L'axe du cale-pied passager gauche quasiment sorti et le cale-pied en position horizontale.
Je regarde comment est celui à gauche : tout est en place (position vertical). J'ai paumé le circlip qui arrête l'axe...
Quand on me disait que les Ducati perdait des pièces, je n'y croyais pas vraiment, mais là... Entre mon 900 et 821, j'ai des exemples... Ou alors quelqu'un me veut du mal...
Enfin, un circlip comme ça j'ai du mal à voir comment il a pu sauter (sauf si mal mis), et je vois mal quelqu'un me l'enlever (il faut une toute petite pince).
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Monster commandé pour moi :)
821 Dust Grey :dribble:
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.....
Enfin, un circlip comme ça j'ai du mal à voir comment il a pu sauter (sauf si mal mis),.....
Mal monté c'est quasi sûr
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Tu n'as plus qu'à attendre l'objet convoité maintenant ! C'est là le plus difficile ! :cheers:
Je passe chez mon DS cet après-midi si la météo le permet.
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Bonsoir Messieurs :)
Une idée d'un bloc disque antivol qui se placent sans problèmes sous la selle ? Merci a vous.
Et vous avez idée d'une protection de réservoir efficace et abordable ? Car la ducati perf pique sacrément...
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Emeric59430, on ne peut quasiment rien mettre sous la selle.
Quant à la protection réservoir, j'en avais trouvé des sympa à 15€ au lieu de 60 (ou quelque chose comme ça chez Ducati !!) pas en carbone, certes, mais en couleur, limite bien plus jolis (question de goûts, hein ...), ceci sur un site Italien que je ne retrouve pas, hélas, mais vois cette page de Google, ce n'est pas ce qui manque :
https://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=protection+reservoir+ducati+monster+821&oq=protection+r%C3%A9servoir+ducati+821&gs_l=psy-ab.1.1.0i22i30k1l3.2123.15909.0.20206.32.31.0.0.0.0.268.4119.0j20j5.25.0....0...1.1.64.psy-ab..7.25.4115.0..0j0i131k1.0.W2pHboWvBiY (https://www.google.fr/search?hl=fr&source=hp&q=protection+reservoir+ducati+monster+821&oq=protection+r%C3%A9servoir+ducati+821&gs_l=psy-ab.1.1.0i22i30k1l3.2123.15909.0.20206.32.31.0.0.0.0.268.4119.0j20j5.25.0....0...1.1.64.psy-ab..7.25.4115.0..0j0i131k1.0.W2pHboWvBiY)
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Je viens de voir que le pneu arrière de ma 821 commence à devenir un peu carré (1800 km-Pirelli Diablo Rosso 2). Il se bouffe à vitesse grand V n'empêche !
Pour info, je fais pas mal de ville. Donc, je frotte rarement les cales pieds ;-)
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Oui, il se bouffe vite ce pneu, le mien ne m'avait fait que 3500 bornes et encore, en tirant dessus, à la fin il était slick.
Certains l'auraient changé à 2500 kms d'ailleurs.
Les Dunlop s'usent un peu moins vite, sinon, si tu ne fais pas trop de route et principalement de la ville, monte carrément un "sport GT", il te fera plus de bornes.
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Je verrai au moment voulu ;-)
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Les train de première monte fondent comme neige au soleil... J'ai des trains de rosso depuis des années et ils font plus que ça (facilement le double) par contre ils ne roulent que sur les flancs... :siffler: :P
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Petite question : Est-ce que c'est normal que la température affichée monte à 107 degrés ? Hier, en rentrant la bécane dans mon garage, c'est ce qui était affiché sur le tableau de bord (ventilo en route évidemment). Pour info, la température extérieure était de 33 degrés.
En tout cas, j'étais bien contente d'avoir mon pantalon kevlar. Ca limite la cuisson du cuissot ! :D
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C'est un des défaut du T4. Il chauffe sacrément vite à l'arrêt!!! :cry:
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C'est pas anormal, surtout avec une température extérieure de 33°
Elles chauffent du coté droit, ces bécanes.
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Et oui, j'ai remarqué ça. On va être bien à 80...
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Bonjour à tous,
je me suis promenée hier (environ 60 bornes) avec un arrêt d'un 1/4h. J'ai remarqué un truc étrange après être repartie. Les Trip A et B, ainsi que le temps d'utilisation total, se sont remis à zéro, mais pas l'horloge, sans action de ma part... Louche. J'ai déjà eu ce phénomène lorsque j'ai retrouvé la moto après 3 semaines de non-utilisation. J'ai laissé ça sur le compte du délai de non-usage. Et à vrai dire, j'ai totalement oublié d'en parler au DS lors de la révision des 1000 km.
Je vais leur poser la question cet après-midi je pense. C'est bizarre.
Ça vous est déjà arrivé ?
Tiens, ça m'est arrivé l'autre jour. Moi, c'est le selecteur "haut/bas" sur le comodo gauche qui restait coincé vers le haut (et donc remise à 0 du trip)
WD40 :thumbsup:
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Oui peut-être. En tout cas, je ne sais pas si c'est le fait d'en parler au DS, mais elle ne m'a pas refait le coup.
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bonjour les amis depuis trois mois j ai un 821" rouge" je trouve cette bécane super..bon quelques petits trucs qui me déplaisent mais rien de méchant.le look est terrible à mon gout.la patate !!! largement suffisant pour ce que je vais en faire meme trop .bien équipée bonne hauteur de selle pour mon 1.72 le bruit très beau d origine. je suis ravi pour l instant on verra par la suite?? l absence de jauge essence.le pieds droit qui appui un peu sur le pot .voilà les deux bémol qui m ont embêtés.
salutations
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Félicitations.
Je garde pour ma part un excellent souvenir de mon ex 821.
;)
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Salut les gens,
Voilà, moi aussi je conserve de supers souvenirs de mon 8.21. Tout ce tu dis, patdro, tu l'auras vite oublié, notamment le coup des repose-pieds avec lesquels tu trouveras vite l'habitude de te sentir à ton aise. Ce qui m'a le plus marqué négativement, c'est le kit chaîne mort à 15.000 km malgré un entretien régulier : c'est juste impensable, un constructeur qui monte ses motos avec une telle camelote. Ensuite, la peinture du pot d'échappement qui semble sortie de chez Brico-Dépôt, et le couple qui dégrade vraiment très vite les pneus (la rançon du plaisir !) : je n'ai jamais réussi à faire plus de 4500 km sans changer de train, sans pour autant monter systématiquement des gommes "sport". Bien sûr, ce diamètre de jante arrière qui limite le choix dans les pneus est agaçant aussi. Mais quel fun cette bécane, que de plaisir à son guidon, des enfilages de virolos la banane entre les oreilles à n'en plus finir, quel que soit le revêtement (il faut juste penser à régler convenablement l'amortisseur arrière). Quel confort aussi, bien plus que toutes les BMW que j'ai possédées (y compris GT), et une consommation qui permet de se taper de longues, très longues étapes avant d'avoir à ravitailler, un vrai bonheur ! Avec une petite paire de valisettes, un vrai passeport pour le plaisir en balades aux longs cours.
Probablement une moto que je mettrais dans mon top 5 (j'en suis à 23).
Remplacée depuis 18 mois par une BMW R1200R LC blanche et rouge (les mêmes couleurs aux jantes près) pour les longs périples sur route, et une XTe 600 2001 pour les voyages terre-bitume.
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Bonjour à tous,
ça faisait longtemps que je n'étais pas passée sur ce topic.
J'ai remarqué un suintement de liquide de frein au niveau du maître-cylindre AV, entre le couvercle et le corps. Il me semble que ce n'est pas normal.
Je m'en suis aperçu vendredi soir après être rentrée du travail. J'ai bien essuyé et le lendemain, il y avait encore du liquide. Si bien que ce weekend, elle a eu le droit à un nettoyage complet.
Je vais voir si ça continue, mais j'ai tout de même envoyé deux photos au DS (je n'ai pas beaucoup le temps d'y passer). On va voir ce qu'il me dit.
Avez-vous déjà eu ce genre de problème ?
A part ça, elle est vraiment marrante cette machine, je m'amuse de plus en plus. :P
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"Chaussette" autour du bocal avant d'en foutre de partout. (ça bouffe la peinture mais tu es visiblement au courant)
:wink:
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Je confirme que ça ne doit fuir de nulle part.
:wink:
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Nan, pas normal de fuiter là. je ne sais pas s'il y a un joint... Si c'est le cas, c'est qu'il est fichu....
Bah, en même temps, c'est pas une panne trop pénible 8)
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Une chaussette autour d’un bocal rectangulaire, c’est pas ça. Et puis de toute façon, ce n’est pas censé fuir.
Ok, ce n’est pas une panne compliquée mais je ne vais pas m’embêter pour une moto qui est toujours sous garantie.
Je l’ai prise aujourd’hui et ce soir, il y a de nouveau une petite trace de fluide du côté le plus bas (quand elle est garée) du couvercle du maître-cylindre.
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je ne vais pas m’embêter pour une moto qui est toujours sous garantie.
Alors Hop, direct chez le concessionnaire.
;)
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Le chef d’atelier m’a dit de passer et qu’il allait s’en occuper. D’après les photos, il m’a dit que je pouvait rouler avec sans soucis.
Je vous dirais la suite !
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Bonjour à tous, pourriez-vous svp me renseigner sur le bridage en A2 d’un 821 de 2014 de 96cv, cela est-il possible, est ce un bridage électronique ? Merci
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Oui, c'est possible sur ces millésimes là, mais je ne sais pas comment.
A tous les coups il faut le faire faire par un concessionnaire Ducati pour avoir une carte grise en règle.
Adresses toi à un store pour connaitre la marche à suivre.
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Je viens de voir que je n’avais pas fait de retour quant à mon souci de bocal de liquide de frein.
Le DS m’a pris la moto un bon quart d’heure pour ouvrir, nettoyer le joint et enlever un poil de liquide. Depuis c’est nickel.
Le chef d’atelier m’a dit que ça arrive que le bocal suinte. La cause est un remplissage un peu trop important à la fabrication de la meule, et vu qu’il y a une mise à l’air, le liquide finit par passer légèrement.
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Petit problème réglé alors ;).
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Bonjour a tous
Est ce que certain d'entre vous ayant un grand gabarit roule en 821 sur le forum ? Et ça donne quoi ?
Parce que je suis monté sur une 800S2R récemment et on aurai dit une maquette la moto :puppyeyes:
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J'en sais rien, je suis tout petit, mais si t'es grand, regarde plutôt du coté des Hyper ou des Multi strada qui conviennent mieux pour les grands.
Ceci dit, la hauteur de selle est réglable sur les 821, jusqu'à 845 mm au moins sur les millésimes 2014 à 2016 sur les millésimes d'après, je ne sais pas, mais on va surement te le dire, sinon, un coup de téléphone à un store et ils te le diront.
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J'en sais rien, je suis tout petit, mais si t'es grand, regarde plutôt du coté des Hyper ou des Multi strada qui conviennent mieux pour les grands.
Je sais bien mais j'ai du mal a associer Ducati et Trail...
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Sauf que tu les vois rouler, c'est pas vraiment des trails :D
Si possible, essayes - en un, tu vas vite comprendre ;)
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J'ai essayé la version 950 et j'ai trouvé ça hyper maniable et en effet bien adapté aux grands. Après la position est trop droit pour moi je pense
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Alors il ne te reste plus qu'à essayer un Monster en position haute ...
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Bin sinon, si t'es vraiment trop grand, tu vires le capot de selle, tu t'assoies à l'arrière, et zou ! 8)
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Avec un pote ... dans le temps ... il montait derrière la 748 et tenait le guidon, moi devant je passais les vitesses et je freinais de l'arrière.
C'était assez folklorique, je dois avouer :D
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Avec un pote ... dans le temps ... il montait derrière la 748 et tenait le guidon, moi devant je passais les vitesses et je freinais de l'arrière.
C'était assez folklorique, je dois avouer :D
J'imagine oui...
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Laisse tomber ce qu'il te faut c'est un hypermotard.
Hauteur de selle de 750 à 790, pas trop droit comme position...en plus un vrai vélo.
Bref essaye le. Et tu verras que ça n'a rien à voir avec un trail! :sm19:
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Bonsoir,
Comme j'ai dit dans ma petite présentation j'envisage d'acheter un petit 821 Monster, j'hésite encore, mais faut reconnaître que je suis dans la merde j'en ai essayé un :lol:
Avant de franchir le pas, j'aurai besoin d'être rassuré sur deux-trois points :
- est ce que c'est une moto fiable ?
- En dehors des courroies et des entretiens classiques, y a t'il des points de vigilance à suivre ?
- Est-elle sujette à des problèmes d'électroniques ?
Enfin, j'ai essayé une version de la 821 en 95 cv que j'ai vraiment apprécié; est ce qu'il y a une vraie différence avec la version full 112/109 cv ?
Merci pour vos réponses,
Bonne soirée
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Bonne moto jusqu’à présent.
Tu peux lire le sujet dans sa globalité et tu verras que c’est une moto fiable globalement.
J’ai une question au sujet du levier de frein avant:
Est-ce que le levier de la première version (avant 2017) est compatible avec la Monster 821 après 2017 ?
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J'ai été envoûté par le Bi, du coup j'en ai acheté une, je vais la chercher ce soir !! :D :D :D
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Bonjour à tous, cela faisait longtemps que je n'étais plus venu sur le forum car j'avais revendu mon Monster 796. Pour mes 50 ans, je me suis offert un Monster 821 mais les courroies sont à faire. je voudrais me lancer mais je bloque sur la tension des courroies. J'ai lu beaucoup et il semble que la tension soit de 110 Hz. Est-ce correcte? Merci pour vos réponses