Sujet: preparation 748 : le 854 à petit budget

[mout]

Bon et bien on ^peux dire que l on touche au but

montage a blanc des deux pistons, recullassage , mesure du squish, re-mesure du RV ... nous avion fait une petite erreur.

nous sommes donc apres verifications  avec un squish à 1.2 sur un RV à 12.8..

déglacage et rodage des cylindres
tiercage des segments

et demain on referme definitivement !!

au passage DUC748 on a vérifié l etat du joint de culasse apres les deux montages, les filets bleu (qui ressemble à de la pate silicone) se décollent de la fibre du joint legerement.
ton probleme de fuite venait certainement de la

on se trouve legerement emmerdé pour passer l outil de serrage des boulons de culasse sur un boulon de chaque culasse testa bassa ...on va donc devoir prendre une clé plate de 15, quelqu'un a t'il idée de ce que ca apporte comme différence de couple avec une clé de 20cm placé dans l axe de la tete de dynamo (c est a dire à 90° par rapport au manche) ?

deuxieme verif au niveau des clavettes décalléesdes aac d echapement et de la poulie de renvoi de distri, on a pas trop le choix pour celle de renvoi de distri pour que les deux poulies entre, la clavette est décallé en avance au niveau de la deuxieme poulie avec une clavette de 6°
pour celle des arbres par contre j ai un doute, sur un des arbres on est en avance c est sur j avais scotché la clavette au bout et pensé à le verifier avant deremetter ma poulie, par contre pour le deuxiem.... serait il  logique qu'elle soit montée en retartd c est à dire à l inverse de l autre ?

[ducati748]

t'ain faut que je te renvoi les puces ! j’essaie de pas trop trainer 
oui moi aussi le truc bleu du joint de culasse c'était barré à la fin, p'être que ça viens de là je sais pas, m'enfin bon...
pour les clés

j'ai 2 clé




mais sur ce moteur, celle avec le coté oeil ne passe pas bien, j'ai utilisé celle avec le coté plat ouvert.
quand j'ai fait le serrage, j'ai utilisé la méthode "à 90°" pour éviter de calculer (moteur hors cadre c'est + simple)

ensuite 2 technique pour respecter le serrage au couple,

dans l'axe:



lien pour ce calcul http://www.facom.com/fr-fr/ca-91-calcul.html

ou alors selon la méthode Motoreva, à 90°:

http://www.motoreva.com/MT-102-108-User.pdf

pour tes clavettes, oula ça me semble n'importe comment, gaffe hein faut pas oublié que tu fait x2 vis à vis des angles vilo, 6° ça fait 12° vilo ça influe pas mal, faut que tu analyses ça de plus près de mon avis, faut pas remonter au pif et voir si ça marche quoi....

[mout]

L outil je l ai  :oops mais ca peine. Je vais regarder tes liens merci
Pour la clavette des moulies de renvoi comme je te disais on a pas trop le choix c est pas ce qui m inquiete, c est plus celle de l arbre que j ai oublie de reperer.

En fait sur cesse le renvoi, j en ai une droite et une decallee de 6' et coupee avec un bout aplati. Je ne peux pas la mettre sur la premiere poulie , sinon la deuxieme on ne peux pas la rentrer vu que la deuxieme vient legerment s emboiter dessus la clavette. Et aprrs ce bout aplati nous permet de passer la deuxieme clavette .
Vu que j ai pas trop l oitillage pour le phasage... tu sais quel est le diagram d orig ??

[bougri]

Si tu mets bien ta clé à 90°, pas de soucis, ça ne génère pas de modification sur le couple. 

[ducati748]

j'arrive pas trop à comprendre pourquoi t'es obligé de remonter tes poulies de renvoi de distib' en clavette décalé 
pour ton info j'ai décalé de 8.5° vilo les AAC admissions, et remis sur les specs origine ducati pour echappement.
rien qu'avec ta clavette 6° sur le renvoi de distribution, ça donne 12° vilo de décalage....si tu cumule avec tes clavettes d'AAC ça peut finir par faire beaucoup quand même....à moins que tu monte tes clavettes d'AAC "dans l'autre sens" pour réduire ton décalage...
perso je remonterai tout en clavettes droites à ta place, pour retombé sur le diagramme origine, sauf mesure du phasage pour faire les modifications "correctement". enfin c'est mon avis hein !

[mout]

bah en fait je remonte avec ce qui y avait ... et la en l occurende je n ai pas trop le choix, c etait des clavettes decallees...
ca aurait ete trop drole ^^

[neufneufsix]

Plus qu'à mesurer le phase sur chaque cylindre. 

[ducati748]

ok mais là c'est plus un 748R maintenant, je sais pas si c'est judicieux de garder comme avant, enfin c'est toi qui voix, je sais pas faut analyser le truc en déterminant les AOA, RFA etc etc pour voir si c'est mieux ou moins bien. Ce serait ma démarche encore une fois, je dit pas que je détiens la vérité et que c'est forcement ça qu'il faut faire!

[mout]

non non c est pas le moteur de R , c est le moteur de BIP !!!
et c est la distri du bip les poulies du pib etc etc !!
tu suis plus Duc748   

[ducati748]

oui j'ai du mal à suivre des fois tes modif" !!! ça ce mélange dans ma tête   
en même temps R ou pas R that is the question c'est pareil ! 

[mout]

ils parlent bien de ces clavettes pourtant dans le manuel... et aussi de la clavette de renvoi à 6°... mais ils disent "monter les clavettes décalées au montage d origine....." malin non ??

[ducati748]

A bon 
j'avais pas le souvenir que ce soit indiqué que d'origine c'est déjà décalé...ok alors si c'est comme ça m'a foie!...

[neufneufsix]

Tu remontes des clavettes de la manière dont tu penses qu'elles étaient avant. Puis tu vérifies le phasage du moteur.   

[mout]

Oui c est sur par contre pour le verifier faudrait avoir les valeurs ^^
Faut que je bouquines....

[mout]

et nous continuons un petit bonhomme de chemin, le temps de remonter les accessoires et différent'es poulies dans les carters, pompe a huile et autres toriques ....


s en voilà une présentation des courroies pour verifier que les soupapes sont aussi loin qu'ennemies de mes pistons.
Verdict : DONE


puis on se dis alors tiens tendons nos courroies.....

je vous laisse deviner la suite, un oeuf de pâques est à gagner ....

[ducati748]

faut fabriquer des pattes pour remonter les galets tendeur, pour pouvoir tendre les courroies ? parce que tes cylindres sont trop courts ?

[mout]

t as gagné ton kinder !!!

j ai passé toutes les courroies..... bah niqu*****

j ai vu qu un pti bonhome de planete avait fait tailler les pattes ,  j espere qu il a encore les plans ou qu il pourra  me les faire refaire.... pke jsuis pas en bon terme avec mon tourneur lol !!!
 
si queq un a ca je suis preneur !! pke la je ne sais pas quel materiaux utiliser, quelle epaisseur et quelles cotes prendre ...

[ducati748]

si y'a un basculeur en cadeau dans le kinder je suis pas contre 
si tu penses à ça:

Pour info, voici le montage réalisé..

j'ai fait usiner deux supports en avional pour déplacer le tendeur mobile et j'ai viré le cache courroie (pas le central)..
résultat très "racingue"..

encore merci pour les infos partagées..

ça tombe bien y'a le plan en arrière plan, il manque 2 ou 3 cotes mais bon c'est une bonne base, en plus il est toujours sur le forum donc tu peux lui demander au pire.
puis tu peux lui dire merci au passage c'est lui qui ma filé le fichier pour la puce 854 
j'ai pas relu son sujet, mais de mémoire par contre les caches courroies ne passent plus, obligé de faire "racing" 

[ducati748]

si tu veux je te fais le plan à partir du sien au pire

[desmofr16]

et tu le met à disposition, ça peut nous intéresser aussi; 

[mout]

volontkier duc748, t es un amour 
j ai vu les cotes mais je me demandais surtout l epaisseur et effectivement les deux trois qui manquent

et je ne manquerai pas de le remercier ^^
finallement c est pas une legende, l union fait la force ^^

[ducati748]

non ne me dis pas que je suis un amour, venant d'un mec ça me fait bizarre   
je verrai demain si j'ai le temps, faudra que je prenne quelques cotes sur mon moulin alors pour compléter le plan de la photo.

@desmofr16,pas de soucis je posterai ici 

m'enfin mout, hésite pas à lui demander par MP, il aura peut être encore le plan  !

[mout]

qui a dis que j etai un mec ?????????   

et c est deja fait ^^    j espere qu il passe regulierement au pire

[ducati748]

au fait, je suis tombé sur une info très intéressante! j'avais pas trouvé cette info quand j'avais fait la mienne !
je sais pas si t'as prévu de vérifier mais bon, je le dis quand même,

pour la 916 racing de 1995 ( ), c'est indiqué ces réglages:
-->squish = entre 0.95mm et 1.05mm
-->distance mini soupape admission / piston = 2.45mm/2.50mm
-->distance mini soupape echappement / piston = 2.55mm/2.60mm

[mout]

merci pour l info !

ca fait court quand meme... ^^



je sui en train de prendre des cours de phhasage... ca pique de bon matin !!!

[ducati748]

j'avais fait quelques explications sur le calage de distrib" dans mon post si tu cherches de la lecture 

bon j'en ai profité pour compléter un peu mon modèle 3D de ma culasse avec ton affaire 
alors, voilà ci dessous comment je vois le truc:
- pièce d'adaptation
- modification de la vis du galet tendeur pour permettre de la visser sur la pièce, et raccourci pour ne pas taper l'écrou de serrage culasse

plan:
http://www.mediafire.com/view/?um6hf3tedzb41hf

[mout]

    bon bah lla je dis "respect"


j etais plus avec mon reglet mon rapporteur et mon compas..... mais c est vrai que c est plus beau vu comme ca ^^

j avais pris les mesures  sur mon ecran on etait pas si loin mais meci pour la précision !!allé zou j y file ^^

[neufneufsix]

Aller Le mout, fais nous craquer ce 854! 

[ducati748]

 
et les eproms sont parties en voyage avec la poste ce matin 
tiens au jus quand ça arrive !

[mout]

j ai recupere l alu 7075 t6 ce matin....

bon bah je crois qu on va avoir presque tout en main ^^